Savuna ilmaan

[JOEN SUU]

Vs: Savuna ilmaan

Mutta Susirajan Salaseuraa, jonka puheenjohtaja muuten olen, kiinnostaa totuus ja vain totuus. Sitä mitenkään muuttamatta, siitä mitään poisottamatta tai siihen mitään lisäämättä.

 

[Lautapallo]

Vs: Savuna ilmaan

Totuuttahan tässä kaikki janoavat, kuten janoinen matkamies vilvoittavan lähteen kirkasta vettä.

Mutta jos joku tästä viiveestä kärsii, niin tietenkin Honka. Syy on päivänselvä: Monten korvaajan hankkiminen jää todella viime hetkeen, ja onnistuneen hankinnan teko tässä tilanteessa on melko arpapeliä. Eli Hongan etu olisi ollut tietää asiasta mahdollisimman pian. Vai kuinka?

Eli jos salaliitosta on kyse, niin liittolaisia ovat kyllä pikemminkin maalaisliittolaiset. Vai olisiko ne sittenkin ne viekkaat hesalaiset? Mahdollisuuksia on paljon.

edit: Vielä tuli iltapalan aikana mieleen, että luonnollisesti perimmäisenä tekijänä tässäkin salaliitossa on Koripalloliitto. Sivumennen sanoen kannattaisi myös tutkia liiton yhteydet noottikriisiin, Zavidovo-vuotoon ja manserockiin.

 

[Paskakasa]

Vs: Savuna ilmaan

IS-urheilu:
"Vain seitsemällä pelaajalla voiton hakenut Honka menetti viikko sitten takamies Tim Kisnerin Puolaan ja muutama päivä sitten tehopelurinsa Monte Cummingsin tämän kokaiinikäryn vuoksi."

Noooooin.
Hyvä Ilta-Sanomat. Tenngren ja Cummings mennyt vähän sekaisin. Pieni moga sinänsä, mutta vähän eri luokan aineet kyseessä.

 

[swoosh1]

Vs: Savuna ilmaan

No eipä tuo pössyttely niin harvinaistakaan ole, eriasia on sitten jäisikö kukaan kiinni. Pavi heittänyt läpällä kommenttinsa, mutta kyllä siinä vähän perääkin on, koska en jaksa uskoa, että Korisliigassa olisi kaksi urheilijaa, jotka pössyttelevät ja molemmat jäisivät siinä kuukauden sisällä kiinni?

Kuitenkin sarjassa on n. 30 - 40 ulkomaalaista + en jotenkin jaksa uskoa, ettei nää suomalaiset koskaan olis mitään käyttäny.

juu joo, jokseenki peraa ehka. silti uskallan vaittaa, etta noista 30-40 ulkomaalaisesta pelaajasta ei 80 prosenttia jaisi kiinni. se nyt on ihan sama polttaako oikeasti vai juoko vai vetaako suoneen. kyse on kiinni jaamisesta. ja kuitenkin... en edes usko, etta laheskaan puolet kuitenkaan polttelee. on ne kuitenkin urheilijoita. vaikka eipa tuo niin harvinaista olekkaan... eipa ole harvinaista tupakointi tai alkoholin nauttiminenkaan...

 

[JoKaFan]

Vs: Savuna ilmaan

eipa ole harvinaista tupakointi tai alkoholin nauttiminenkaan...

Ei olekaan. Joensuulaisia korispelaajia en ole nähnyt kumpaakaan harrastamassa, mutta kuvottaa katsoa, kun jotkut urheiljat (Josban pelaaja) polttavat, joku vielä ulkona lämmittelyn yhteydessä (Prihojen serbitytteli) ennen peliä. Urheilijoita, pyh...

 

[BLAGI]

Vs: Savuna ilmaan

Ei olekaan. Joensuulaisia korispelaajia en ole nähnyt kumpaakaan harrastamassa, mutta kuvottaa katsoa, kun jotkut urheiljat (Josban pelaaja) polttavat, joku vielä ulkona lämmittelyn yhteydessä (Prihojen serbitytteli) ennen peliä. Urheilijoita, pyh...

Minäkään en ole tällä kaudella nähnyt ainuttakaan Katajan pelajaa kessu huulessa, saati dokaamassa. Veikkaan, että jos Joukahainen nyt koukkaisit Jetin kautta, saattaisit vaikka yhteen jos toiseenkin törmätä.

 

[mielipidevaikuttaja]

Vs: Savuna ilmaan

Pointtihan tässä jutussa on se, että Monten avoimesti kertoma juttu oli potaskaa, kuten Seppälä todistaa.

Asiaan sen isommin puuttumatta ihan noin triviatietona mainittakoon, että marihuana thc-pitoisuudeltaan (siis näiltä ainesosiltaan jotka käsittääkseni dopingtesteissäkin havaittaviksi aineenvaihdutatuotteiksi hajoavat) oli esim. etelä-hollannissa ainakin tuossa vielä muutama vuosi sitten paikoittain useita kertoja voimakkaampaa kun pohjois-euroopassa esiintyvä. Eli ko. tavara, vaikkakin marihuanaa, olisi käytännössä muualla euroopassa rankattu "kovaksi huumeeksi" voimakkuutensa johdosta. Tämä eräältä asiaa tällöin tutkineelta yliopistoprofessuurilta opittua. Jollain logiikalla voisi olettaa, että mikäli monten reissulla on tullut käytettyä korkeampipotenssisempaa tavaraa muutamankin kerran, kestäisi sen elimistöstä poistuminen myös kauemmin. Tämä päätellen siitä, että kestokäyttäjällä kudokset voivat muodostua niin tyydyttyneiksi, että hajoamistuotteet näkyvät elimistössä useita viikkoja. Jossain määrin ainakin siis käytetty suurempi thc-määrä korreloi pidempään hajoamisaikaan. Itse en oikein jaksa uskoa, että seppälä ainakaan virkansa puolesta on liiemmin näihin alueellisiin vaihteluihin asiassa perehtynyt. Mutta kuten sanottu, ihan vain kuriositeettina, monten lausuntojen totuusarvoihin sen kummemmin puuttumatta.

 

[42]

Vs: Savuna ilmaan

Muutama keskustelija on jo yrittänyt herättää kysymystä siitä miten on mahdollista, että näin eri aikaan tapahtuneet käryt julkistettiin samaan aikaan.

Voisiko kysessä olla se, että kun testitulos osoitti Cummingsin pössyttelyn, päätettiin tehdä tavanomaista laajempi testikierros kaikkien joukkuieden peleissä ja vasta näiden tulosten jälkeen julkistettiin positiiviset? Tämähän muuten romuttaisi Pavin lausunnon.

 

[Herbert]

Vs: Savuna ilmaan

Voisiko kysessä olla se, että kun testitulos osoitti Cummingsin pössyttelyn, päätettiin tehdä tavanomaista laajempi testikierros kaikkien joukkuieden peleissä ja vasta näiden tulosten jälkeen julkistettiin positiiviset? Tämähän muuten romuttaisi Pavin lausunnon.

Teoria tämäkin, mutta...

Suorituskykyä parantavien aineiden kohdalla tämä ei missään tapauksessa olisi ollut mahdollista, koska tällöin edustuskelvoton pelaaja olisi pelannut useampia otteluita kiinni jäämisensä jälkeen, mistä seuraisi sitten keskustelu siitä, pitäisikö kaikki nämä ottelut tuomita hävityiksi? Joukkueen kannalta viivyttely olisi tällöin kohtuutonta, koska se saattaisi saada useampia 0-20 tuomioita vain sen takia, että ADT viivytteli asian kanssa.

Myös tässä tapauksessa ratkaisu tuntuisi oudolta, koska siirtotakaraja lähestyi koko ajan ja asian julkistamisen myöhästyttäminen vaikeutti seuran mahdollisuuksia löytää korvaavia pelaajia loppukaudeksi.

Jos tätä tavoiteltiin, olisi tulos pitänyt julkistaa heti kun se oli varmistunut ja samanaikaisesti iskeä kaikkien joukkueiden otteluihin tai vielä mieluummin harjoituksiin. Koska aineen poistuminen elimistöstä kestää, ei tuossa olisi pelaajilla ollut enää mitään tehtävissä. Ja harjoituksissa tehdyt testit olisivat muutenkin olleet luotettavampia, koska pelaajat todennäköisesti muutenkin huomioivat doping-testien mahdollisuuden kauden aikana ottelujen yhteydessä.

 

[raappa]

Vs: Savuna ilmaan

Voisiko kysessä olla se, että kun testitulos osoitti Cummingsin pössyttelyn, päätettiin tehdä tavanomaista laajempi testikierros kaikkien joukkuieden peleissä ja vasta näiden tulosten jälkeen julkistettiin positiiviset? Tämähän muuten romuttaisi Pavin lausunnon.

Kyllä mä vaan luulen, että ne tekee ne laboratoriotestaukset isommalle läjälle näytteitä kerralla. Ei varmaan ole ADT:llekaan taloudellisesti kannattavaa rueta testaamaan jotain kolmea näytettä kerralla. En jaksa uskoa myöskään että yksi kannabiskäry johtaisi mihinkään toimenpiteisiin testaamisen laajentamiseksi.

 

[JOEN SUU]

Vs: Savuna ilmaan

Eipä älynnyt kepluna miehenä Montekaan käyttää näytteenantamisessa tekopenistä, niin kuin Diego Maradonnan väitetään tehneen. ( Ilta-Sanomat ) Olisi vaikka ottanut Koposelta lainaksi näytteen ja puristanut sen tekovehkeestä ikään kuin muina miehinä?

 

[Herbert]

Vs: Savuna ilmaan

Eipä älynnyt kepluna miehenä Montekaan käyttää näytteenantamisessa tekopenistä, niin kuin Diego Maradonnan väitetään tehneen. ( Ilta-Sanomat ) Olisi vaikka ottanut Koposelta lainaksi näytteen ja puristanut sen tekovehkeestä ikään kuin muina miehinä?

Ei mahtunut oma minnekään piiloon?

 

[Hickey]

Vs: Savuna ilmaan

Kyllä mä vaan luulen, että ne tekee ne laboratoriotestaukset isommalle läjälle näytteitä kerralla. Ei varmaan ole ADT:llekaan taloudellisesti kannattavaa rueta testaamaan jotain kolmea näytettä kerralla. En jaksa uskoa myöskään että yksi kannabiskäry johtaisi mihinkään toimenpiteisiin testaamisen laajentamiseksi.

Tänään off seasonissa urheilukanavalla näytetään, mitä doping näytteille laboratoriossa tehdään. Kannattaa katsoa niin ei tarvitse enää niin paljon arvailla.

Näytteillä ei ole määräalennuksia. Näytteen tutkimushinta on sama riippumatta näytteiden määrästä.

 

[Hickey]

Vs: Savuna ilmaan

Tänään off seasonissa urheilukanavalla näytetään, mitä doping näytteille laboratoriossa tehdään. Kannattaa katsoa niin ei tarvitse enää niin paljon arvailla.

Näytteillä ei ole määräalennuksia. Näytteen tutkimushinta on sama riippumatta näytteiden määrästä.

Ohjelman mukaan näytteiden tulokset on ilmoitettava viimeistään 10 vrk kuluessa. Nyt kyllä ihmetyttää, jos Monten tulos on ollut tiedossa jo tammikuussa, miksi asia tuli julkisuuteen niin myöhään?

 

[jiipee84]

Vs: Savuna ilmaan

Pakko myöntää että oli tuo Fieldsin ja Cummigsin kannabis käry yllätys minullekin.

 

[Style]

Vs: Savuna ilmaan

Perhana, kun harmittaa ettei Jari Porttila ole koripallofani: hän kovana gloryhunterina ja wanna-be tutkivana journalistina ottaisi tämän tapauksen suurennuslasin alle. Hän löytäisi kyllä salaliitot: miksi näytteiden tutkiminen kesti; löytyisikö tästä vyyhdistä yhteyksiä Miran Tepesiin tai norjalaisiin? Hetkinen: oliko Adrian Henning pelannut Norjassa? Taustalla salajuoni Lappeenrannan nostamiseksi sarjakärkeen? Ja kuka hankki nämä kielletyt aineet: K-P Kyrö?

 

[A sian tuntija]

Vs: Savuna ilmaan

Perhana, kun harmittaa ettei Jari Porttila ole koripallofani: hän kovana gloryhunterina ja wanna-be tutkivana journalistina ottaisi tämän tapauksen suurennuslasin alle. Hän löytäisi kyllä salaliitot: miksi näytteiden tutkiminen kesti; löytyisikö tästä vyyhdistä yhteyksiä Miran Tepesiin tai norjalaisiin? Hetkinen: oliko Adrian Henning pelannut Norjassa? Taustalla salajuoni Lappeenrannan nostamiseksi sarjakärkeen? Ja kuka hankki nämä kielletyt aineet: K-P Kyrö?

Edelleenkin väitän, että Etelä-Suomen Koripalloliiton kurinpitovaliokunta on erittäin kovan paikan edessä. ADT:n mukaan aine, jonka käytöstä selviää varoituksella, eli pelaajat kärsivät pelikiellon ja asia on sillä selvä. Kyseessä profiilipelaajia, jotka halutaan varmasti vielä mukaan pelaamaan tulevilla kausilla. Kyseessä profiiliseurat, joiden asioita kuunnellaan varmasti tarkemmin, kuin jonkun perähikiän seuran. Ja vielä kyseessä ainakin toinen pelaaja, joka jäi jo kiinni valheesta, eli on pössytellyt joululoman jälkeen. Ja huhujen mukaan jopa aika aktiivisesti. Siis minkälaiset tuomiot tulee tällä viikolla.

Tuomioista halutaan varmasti näennäisen ankaria, että voidaan myöhemmin saada pelaajat mukaan ilman kovaa kohua. Veikkaan siis, että poikkeuksellisesti kurinpitovaliokunta päättää, että Kataja ja TC saavat pisteet otteluista, joissa käry kävi, vaikka näin ei ole yleensä toimittu. Nyt voidaan toimia, koska Honka ja ToPo eivät tuosta isommin kärsi, mutta rangaistus on näennäisen ankara. Tämä mahdollistaa myöhemmin pelaajien käyttämisen siihen vedoten, että on kärsitty ankarat rangaistukset.

Vai olisiko mahdollista, että toimitaan samaa linjaa noudattaen, kuin tähänkin asti. Pelaajat saavat pelikiellon ja varoituksen, ei pistemenetyksiä seuroille.

Vai toimitaanko sääntöjen mukaisesti ja annetaan pelaajille pelikiellot ja seurat menettävät kaikki pisteet otteluista, joissa ovat käyttäneet pelikelvottomia pelaajiaan. Tämä seuraa varmasti siinä tapauksessa, että päätetään antaa pisteet vain noista käryotteluista. Löytynee tukku seuroja, joiden intresseissä on valittaa asiasta urheilun oikeusturvalautakuntaan.

No vastaus näihin avoimiin asioihin saadaan tällä viikolla. En haluaisi olla kurinpitovaliokunnassa päätöstä tekemässä, sillä teet niin tai näin, niin aina pyllistätä johonkin suuntaan. Ehkä sääntöjä tutkimalla voisi löytää sellaisen ulospääsytien, joka kestää kaiken kritiikin. Tämä edellyttää kuitenkin, että pitää unohtaa, että kyseessä ovat ToPon ja Hongan pelaajat.

 

[Lautapallo]

Vs: Savuna ilmaan

Kyseessä profiiliseurat, joiden asioita kuunnellaan varmasti tarkemmin, kuin jonkun perähikiän seuran.

Jaa. Minulla on mielikuva, että näitä rattijuopumuksesta narahtaneita kavereita on vuosien mittaan pelannut maakunnissa useitakin kärynsä jälkeen.
Eli mitä haet tässä? Siitä vaan tarjoamaan Cummingsille ja Fieldsille sopimusta ensi kaudeksi jos mieli tekee. Minä toivon että Honka ei tätä tee, ihan tapauksen aiheuttaman vitutuksen ja hämmingin vuoksi.

Tuomioista halutaan varmasti näennäisen ankaria, että voidaan myöhemmin saada pelaajat mukaan ilman kovaa kohua. Veikkaan siis, että poikkeuksellisesti kurinpitovaliokunta päättää, että Kataja ja TC saavat pisteet otteluista, joissa käry kävi, vaikka näin ei ole yleensä toimittu. Nyt voidaan toimia, koska Honka ja ToPo eivät tuosta isommin kärsi, mutta rangaistus on näennäisen ankara. Tämä mahdollistaa myöhemmin pelaajien käyttämisen siihen vedoten, että on kärsitty ankarat rangaistukset.

Melko dadaa. Voisiko, ihan vaan teoreettisesti, olla mahdollista että liitto tekee päätöksen ilman laskelmointia siitä mikä Hongan ja Topon kannalta on optimaalista? Kysymys on toki retorinen, mutta vastaan kuitenkin: eipä tietenkään. Mutta edelleen: siitä vain tarjoamaan sopimusta. Kyseiset pelaajat ovat ihan oikeasti sopimuksettomassa tilassa ja vapailla markkinoilla, kunhan pelikiellosta vapautuvat.

Vai toimitaanko sääntöjen mukaisesti ja annetaan pelaajille pelikiellot ja seurat menettävät kaikki pisteet otteluista, joissa ovat käyttäneet pelikelvottomia pelaajiaan.

No ei. Minkä säännön? Muistaakseni perustelu menee aika yksioikoisesti niin, että kun kyseessä ei ole suorityskykyä parantava aine, pistemenetys koskee vain käryottelua (jos edes sitä?). Sitäpaitsi ei kai ole missään todennettu, että ao. pelaajat olisivat käyttäneet ainetta muuten. Voidaan toki olettaa, että ovat, mutta se ei taas oikeusvaltion tapauksessa ihan riitä.

Tämä edellyttää kuitenkin, että pitää unohtaa, että kyseessä ovat ToPon ja Hongan pelaajat.

No eivät ole enää.

 

[Herbert]

Vs: Savuna ilmaan

No ei. Minkä säännön? Muistaakseni perustelu menee aika yksioikoisesti niin, että kun kyseessä ei ole suorityskykyä parantava aine, pistemenetys koskee vain käryottelua (jos edes sitä?). Sitäpaitsi ei kai ole missään todennettu, että ao. pelaajat olisivat käyttäneet ainetta muuten. Voidaan toki olettaa, että ovat, mutta se ei taas oikeusvaltion tapauksessa ihan riitä.

Olin itse miettimässä samaa vastausta, mutta sitten tulin kuitenkin siihen tulokseen, että ehkä olisi parempi löytää jostain muustaa valkoisella. Varsinaisten doping aineiden tapauksessahan kaikki tulokset käryn jälkeen mitätöidään, vaikka tulos ei olisikaan ollut vielä tiedossa. Tässä ei tarvitse erikseen näyttää, että käyttö olisi jatkunut, riittää, että on jäänyt kiinni.

On totta, että kun kyseessä ei ole suorituskykyä parantava aine ja kun muutenkin rangaistuksena on varoitus, niin tämä voi aiheuttaa poikkeuksen. Mutta spekulaatioiden sijaan olisi kiva lukea jostain "muustaa valkoisella", mitä säännöt sanovat.

Tässä tapauksessa joukkueiden kannalta kaikkien tulosten nollaus olisi kyllä käsittämätön oikeusmurha ja sotkisi koko sarjan tilanteen, kun täysin satunnaisin perustein joukkueille sataisi lisäpisteitä. Mutta voi olla, että päättävien tahojen kädet ovat suuntaan tahi toiseen sidotut...

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Savuna ilmaan

On jotenkin riemukasta huomata, että kaikesta moralisoimisesta, jeesustelusta ja käsienvääntelystä huolimatta tämä pössyttelysotku nähdään susirajan takana lähinnä mahdollisuutena nostaa oman joukkueen sarjasijoitusta ja latoa mahdollisimman paljon lannoitetta "tsadilaisten" niskaan. Ei kyllä yllätä.