Savuna ilmaan

[Herbert]

Vs: Savuna ilmaan

Eikös nuo USAssa poltettujen jäänteet katoa 2 viikkoa Suomeen saapumisen jälkeen? Syyskausi kesti monta kuukautta, joten kesällä jenkeissä poltettu tavara on palanut jo elimistöstä.

Kauemmin poltelleelle kertyy enenmmän jäänteitä elimistöön, siksi tuo max. 2 vko aika että näytteet on puhtaita. Sen jälkeen se yksittäinen jointti poistuu suunnilleen samassa ajassa kuin ensikertalaisellakin, ei siihen paria viikkoa mene.

Tulkitsin palamisaikoja siten, että tuo pitkäaikainen käyttö muuttaa elimistön rasvakudoksia jotenkin pysyvästi niin, että aineen poistuminen elimistöstä hidastuu. Mutta jos olen ymmärtänyt tämän väärin, niin sitten tilanne on tietenkin toinen ja Montekin päässee keksimään vielä uusia selityksiä poliisin pojille.

Seppälä sanoi joululomalla polttelusta: "Ei ole mitenkään mahdollista, että ainetta olisi ollut elimistössä enää testipäivänä 12. tammikuuta".

Seppälän kommenttiin liittyi toteamus/olettamus, että kyseessä olisi "ensikertalainen" tai satunnaiskäyttäjä. Oma väitteeni epätodennäköisyydestä perustui siis (ilmeisesti väärin ymmärrettyyn) käsitykseen siitä, että pidempiaikainen käyttö muuttaisi elimistön rasvakudoksia niin, että sen jälkeen aina käytön jälkien poistuminen elimistöstä olisi hitaampaa. Eli en pyrkinyt väittämään vastaan Seppälälle vaan muuttamaan taustaoletuksia. Mutta jos Bluejacket on oikeassa, niin tilanne on toinen...

 

[paint]

Vs: Savuna ilmaan

"
- Satunnaiskäyttäjällä kannabis näkyy testissä vain muutaman vuorokauden ajan. Ei ole mitenkään mahdollista, että ainetta olisi ollut elimistössä enää testipäivänä 12. tammikuuta, Seppälä sanoo.

- Cummingsin on ollut pakko käyttää ainetta Suomessa ollessaan. Jos on oikein raskas käyttäjä, rasvakudokset ovat niin kyllääntyneet, että aine voi näkyä viikkojen ajan.
"

Kyllä mielestäni Seppälä varsin yksiselitteisesti sanoo, että Cummings on poltellut Suomessa. Joko satunnaiskäyttäjänä tai 'oikein raskaana' käyttäjänä.

Joka tapauksessa veikkaan, että ei tämä innosta poliisia tutkimaan asiaa. Onhan näitä julkisesti polttelunsa tunnustaneita, eikä heitäkään kai koskaan rikoksesta ole tuomittu. Ainakaan en ole moisesta kuullut tai lukenut.

 

[Analysaattori]

Vs: Savuna ilmaan

ESPN: Myös ToPon uudella vahvistuksella huumekäry

http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1494727

 

[ILKU-katsomo2]

Vs: Savuna ilmaan

http://www.koris.net/1/artikkeliarkisto/?num=162099

 

[Gobra]

Vs: Savuna ilmaan

http://www.koris.net/1/artikkeliarkisto/?num=162099

Aivan uskomaton päätös... Topo ja Honka eivät kärsi tulosten muutoksesta ollenkaan verrattuna sarjapaikan säilyttämistaistelussa mukana oleviin joukkueisii (esim.Karhu)..

 

[ILKU-katsomo2]

Vs: Savuna ilmaan

Aivan uskomaton päätös... Topo ja Honka eivät kärsi tulosten muutoksesta ollenkaan verrattuna sarjapaikan säilyttämistaistelussa mukana oleviin joukkueisii (esim.Karhu)..

Mikä tuossa nyt on uskomatonta? Asia luki säännöissä ja oho... liitto noudatti omia sääntöjään.

 

[Bluejacket]

Vs: Savuna ilmaan

Lisäksi sääntö- ja kurinpitoyksikkö teki kokouksessaan aloitteen Koripalloliiton hallitukselle kilpailusääntöjen ja liiton antidopingohjelman tarkistamiseksi.

- Sääntö- ja kurinpitoyksikkö osoitti päätöksillään, että tämän tyyppiset tapaukset otetaan Suomen Koripalloliitossa vakavasti. Lisäksi yksikkö halusi korostaa seurojen vastuuta, kommentoi liiton toiminnanjohtaja Tommi Lanki.

Mitäs tämä tarkoittaa? Sääntöjä tiukennetaan entisestään?

Lisäksi kannattaa huomata, että oli lähellä etteikö kaikkien käryn jälkeen pelattujen otteluiden tulos muuttunut

Sääntö- ja kurinpitoyksikkö päätti tuomita Hongan ja ToPon hävinneeksi ottelut, joissa dopingrikkomukset tapahtuivat. Päätökseen liittyvässä äänestyksessä äänet menivät tasan 3-3, puheenjohtaja Mikko Koirasen äänen ratkaistessa. Vastaesityksenä päätökselle oli, että Honka ja ToPo menettäisivät kaikki dopingrikkomuksen jälkeiset voittonsa, joissa Cummings ja Fields pelasivat.

 

[Rollins*]

Vs: Savuna ilmaan

Mitäs tämä tarkoittaa? Sääntöjä tiukennetaan entisestään?

Lisäksi kannattaa huomata, että oli lähellä etteikö kaikkien käryn jälkeen pelattujen otteluiden tulos muuttunut

"Pelaajiin kohdistuvat rangaistukset ovat kovemmat kuin Suomen Antidopingtoimikunnan velvoittama minirangaistus. Joukkueiden saamat rangaistukset ovat puolestaan järeämmät kuin kansainvälisen koripalloliiton (FIBA) kilpailutoiminnan säännöt linjaavat."

Aivan käsittämätöntä ylireagointia.

Jos Korisliitto halusi varta vasten lietsoa uudelleen kiinnostusta näihin tapauksiin ja luoda ulospäin kuvaa, että niissä oli kyse jostain todella vakavasta, congrats - siinä se todella onnistui. On varmaa, että nämä poikkeuksellisen kovat rangaistukset uutisoidaan näyttävästi kansallisessa mediassa. Koville toimenpiteille on paikkansa, tämä vain ei ollut se.

 

[ILKU-katsomo2]

Vs: Savuna ilmaan

"Pelaajiin kohdistuvat rangaistukset ovat kovemmat kuin Suomen Antidopingtoimikunnan velvoittama minirangaistus. Joukkueiden saamat rangaistukset ovat puolestaan järeämmät kuin kansainvälisen koripalloliiton (FIBA) kilpailutoiminnan säännöt linjaavat."

Aivan käsittämätöntä ylireagointia.

Jos Korisliitto halusi varta vasten lietsoa uudelleen kiinnostusta näihin tapauksiin ja luoda ulospäin kuvaa, että niissä oli kyse jostain todella vakavasta, congrats - siinä se todella onnistui. On varmaa, että nämä poikkeuksellisen kovat rangaistukset uutisoidaan näyttävästi kansallisessa mediassa. Koville toimenpiteille on paikkansa, tämä vain ei ollut se.

Siis juurihan nyt se paikka oli. Viimeksi tänään huomattu, että otteiden pitää koventua näissä asioissa.

 

[Lukkari]

Vs: Savuna ilmaan

"Pelaajiin kohdistuvat rangaistukset ovat kovemmat kuin Suomen Antidopingtoimikunnan velvoittama minirangaistus. Joukkueiden saamat rangaistukset ovat puolestaan järeämmät kuin kansainvälisen koripalloliiton (FIBA) kilpailutoiminnan säännöt linjaavat."

Aivan käsittämätöntä ylireagointia.

Jos Korisliitto halusi varta vasten lietsoa uudelleen kiinnostusta näihin tapauksiin ja luoda ulospäin kuvaa, että niissä oli kyse jostain todella vakavasta, congrats - siinä se todella onnistui. On varmaa, että nämä poikkeuksellisen kovat rangaistukset uutisoidaan näyttävästi kansallisessa mediassa. Koville toimenpiteille on paikkansa, tämä vain ei ollut se.

Jos päätös olisi ollut toisenlainen (ei pistemenetyksiä), niin myös siitä olisi takuulla noussut kohu. Componenta ja ehkä Kataja olisi vienyt asian liittohallitukselle ja varmaan eteenpäinkin. Nyt on Karhun ja Korihaitten vuoro.

Mielenkiintoista on, että miettivät tosissaan, että Hongalta ja ToPolta olisi vähennetty kaikki pisteet tapahtumien jälkeen. Ketkäköhän 3 olivat sitä mieltä, että näin pitäisi menetellä?

 

[andy]

Vs: Savuna ilmaan

Hieno päätös!
Componenta pois putoajanpaikalta ja Kataja playoffeihin.
Ei taidolla vaan tuurilla...

 

[Rollins*]

Vs: Savuna ilmaan

Siis juurihan nyt se paikka oli. Viimeksi tänään huomattu, että otteiden pitää koventua näissä asioissa.

En kyllä ymmärrä, miten tuohon päätelmään päästään tämänpäiväisten tapahtumien perusteella. On olemassa täysin vahvistamaton huhu, että potentiaalinen vahvistus olisi joskus jäänyt kiinni testissä. Oli se sitten totta tai ei, Suomen Korisliiton dopingsäännöt eivät vaikuta asiaan mitenkään - tai päinvastoin.

Pysyn kannassani, että tällä ylireagoinnilla (siis oikeasti: kyseessä oli aine, joka ei edes paranna suoritusta millään lailla, ja joukkueet tuomitaan hävinneeksi pelinsä) luodaan vain se kuva, että kaikki kohu on ollut täysin oikeutettua ja kyseessä on todella vakava rikkomus. Mikä ei auta koriksen imagoa Suomessa millään lailla.

 

[Pahero]

Vs: Savuna ilmaan


Aivan loistava päätös ja täysin sopusoinnussa urheiluhengen kanssa! Tällä korisliitto teki kaikille selväksi, että huumausaineiden kanssa ei pelleillä!! Juuri näin pitikin toimia. Valitettavasti kolikolla on aina kääntöpuolensa, ja tällähetkellä se napsahti Kauhajokea nilkkaan. Särmää ja tyylikästä toimintaa liitolta, hankalassa tapauksessa!!!

 

[ILKU-katsomo2]

Vs: Savuna ilmaan

En kyllä ymmärrä, miten tuohon päätelmään päästään tämänpäiväisten tapahtumien perusteella. On olemassa täysin vahvistamaton huhu, että potentiaalinen vahvistus olisi joskus jäänyt kiinni testissä. Oli se sitten totta tai ei, Suomen Korisliiton dopingsäännöt eivät vaikuta asiaan mitenkään - tai päinvastoin.

No minäpä autan... Tuo tämänpäiväinen uutinen (tai juoru.. sillä ei ole tässä väliä) tuo lisää huonoa julkisuutta koskien dopingia Korisliigassa. Liitto näytti ratkaisullaan, että toimenpiteisiin ryhdytään ja paransi näin imagoaan. Lisäksi tuo oli näpäytys seuroja kohtaan, että tarkistavat pelaajiensa taustoja tarkemmin.

 

[Airball]

Vs: Savuna ilmaan

No siis perkele.
Jos kerran pisteitä jaetaan uusiksi, niin silloin kaikki ne pisteet niistä peleistä missä kyseiset herrat ovat pelanneet käryjen jälkeen, pitäisi ottaa pois.
Ei voi olla oikein, että Kataja ja Compo vain hyötyvät tilanteesta.

 

[Rollins*]

Vs: Savuna ilmaan

No minäpä autan... Tuo tämänpäiväinen uutinen (tai juoru.. sillä ei ole tässä väliä) tuo lisää huonoa julkisuutta koskien dopingia Korisliigassa. Liitto näytti ratkaisullaan, että toimenpiteisiin ryhdytään ja paransi näin imagoaan. Lisäksi tuo oli näpäytys seuroja kohtaan, että tarkistavat pelaajiensa taustoja tarkemmin.

Okei, ymmärrän nyt logiikkasi. Edelleen voidaan kiistellä siitä, toimiiko huomion vetäminen asiaan ja sen vakavuuden korostaminen kuitenkaan koriksen hyväksi. Paletti tuntuu kuitenkin räjähtäneen niin pahasti käsiin, että sillä ei taida olla enää mitään väliä, mitä mikin taho tekee. (Juuri äsken huomasin, että jopa radiouutisiin, siis ei radion urheilu-uutisiin, oli poimittu uutinen, että Audi on irtisanonut yhteistyönsä Hongan kanssa.)

Sen sijaan seurojen "napäyttäminen" tuntuu lähes absurdilta tässä yhteydessä. Cummingsin ja Fieldsin taustat nyt olivat suunnilleen niin hyvin tiedossa kuin on mahdollista. Kummallakaan ei tietääkseni ollut rikkeitä ja he olivat pelanneet Suomessa aiemminkin.

Fakta on se, että mikään seura ei voi lopulta vahtia haukkana pelaajiaan, tai tietää kaikkea heidän vapaa-ajan touhuistaan tai taustoistaan. (Ellei esimerkiksi Pavia olisi sitten lähettety undercover-henkilöllisyyden turvin Monten kotinurkille nuuskimaan Jenkkeihin. Mikä olisi ollut sinänsä hauskaa.)

ToPo olisi tietysti voinut käyttää aikansa surffaamalla netissä, mutta taitaapa olla, että tämä on täydellinen poikkeustapaus: lähes poikkeuksetta tällaiset tiedot (tai "tiedot" - kyseessä on edelleen vahvistamaton huhu) kuullaan kyllä normaaleista lähteistä, joista taustoja setvitään.

 

[Joopa joo]

Vs: Savuna ilmaan

"Pelaajiin kohdistuvat rangaistukset ovat kovemmat kuin Suomen Antidopingtoimikunnan velvoittama minirangaistus. Joukkueiden saamat rangaistukset ovat puolestaan järeämmät kuin kansainvälisen koripalloliiton (FIBA) kilpailutoiminnan säännöt linjaavat."

Aivan käsittämätöntä ylireagointia.

Jos Korisliitto halusi varta vasten lietsoa uudelleen kiinnostusta näihin tapauksiin ja luoda ulospäin kuvaa, että niissä oli kyse jostain todella vakavasta, congrats - siinä se todella onnistui. On varmaa, että nämä poikkeuksellisen kovat rangaistukset uutisoidaan näyttävästi kansallisessa mediassa. Koville toimenpiteille on paikkansa, tämä vain ei ollut se.

Voi hyvänen aika. Mikä tässä nyt vielä mättää? Kannabis on kiellettyjen aineiden listalla, ja näin ollen MC ja JF rikkoivat sääntöjä, ja kyseessä oli myös Suomen laissa huumeeksi määritelty aine. Nyt saivat rangaistuksensa, ja liitolta sopivan tiukka rangaistus. Ei sallittu säännöissä kiellettyjen aineiden käyttöä. Jos haluat jatkaa tuosta että kannabiksen ei tulisi olla kielletty, niin suosittelen jatkamaan sitä muilla tahoilla, nyt olet väärällä palstalla. Säännöt ovat nyt mitä ovat, täällä et niihin saa muutosta aikaan, etkä varsinkaan tähän hätään.

 

[Rollins*]

Vs: Savuna ilmaan

Voi hyvänen aika. Mikä tässä nyt vielä mättää? Kannabis on kiellettyjen aineiden listalla, ja näin ollen MC ja JF rikkoivat sääntöjä, ja kyseessä oli myös Suomen laissa huumeeksi määritelty aine. Nyt saivat rangaistuksensa, ja liitolta sopivan tiukka rangaistus. Ei sallittu säännöissä kiellettyjen aineiden käyttöä. Jos haluat jatkaa tuosta että kannabiksen ei tulisi olla kielletty, niin suosittelen jatkamaan sitä muilla tahoilla, nyt olet väärällä palstalla. Säännöt ovat nyt mitä ovat, täällä et niihin saa muutosta aikaan, etkä varsinkaan tähän hätään.

Olipas taas oikein erinomaisen asiallista kommentointia. Pikkukaupunkilaisen konservatiivimoralistin kaapu päälle ja sitten huumeasialla päähän, jos ei muu auta. Ja reilusti henkilökohtaista (vääriin olettamuksiin perustuvaa) mustamaalausta päälle. Hohhoijaa.

Jos asia kerran pitää vetää tälle tasolle, voin kertoa, että minulle koko kysymys kannabiksen laillistamisesta (tai sallimisesta missään) on aivan herttisen yhdentekevä. Vaikka ei se kyllä kenellekään, ja etenkään sinulle, kuulu. Ainakaan koko asialla ei ole mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa. Kaikki mitä sanoin oli, että mielestäni kyseessä oli ylireagointi. Ja sitten selitin miksi.

Eikä kyseessä edes ollut mikään "säännöt on säännöt ja niitä totellaan, jumankavita" -asia. Ilmeisesti jo lainattu lainaus pitää liittää mukaan uudelleen. Siis: "Pelaajiin kohdistuvat rangaistukset ovat kovemmat kuin Suomen Antidopingtoimikunnan velvoittama minirangaistus. Joukkueiden saamat rangaistukset ovat puolestaan järeämmät kuin kansainvälisen koripalloliiton (FIBA) kilpailutoiminnan säännöt linjaavat."

Liigan kurinpitoyksikkö siis tulkitsi sääntöjä selkeästi tiukemmin kuin oli mahdollista. Ja oli asia miten oli, minusta on aivan täydellisen naurettavaa, että ei pystytä keskustelemaan asioista ilman täysin asiaankuulumatonta, henkilökohtaista parjausta.

 

[Kälviä]

Vs: Savuna ilmaan

Jos nuo kaksi peliä hylättiin, koska Monte ja Jeraldi olivat pössytellyt eli olivat edustuskelvottomia, miksei muita sen jälkeen pelattuja pelejä mitätöity? Heistä tehtiin seuraavaan peliin taas edustuskelpoinen.

Mitäs jos joukkueet alkaisivat syöttämään aina yhdelle pelaajalle kiellettyjä aineita oikein urakalla, niin että pelaaja pelais 40 minsaa ilman että tulis hiki ja tekis 50 pinnaa per peli. Joukkue voittais joka pelin sarjassa. Yhdessä olisi kuitenkin käynyt käry, joten se hylätään, mutta muut pelit jäisivät voimaan. Olisiko toi oikein?

Tai jos nyt alkavissa playoff kamppailuissa, Hongan A.Scöt (nimi muutettu huom!) kärähtäisi dopingaineesta välierässä nro 5 (voitot siis 2-2). Käry julkaistas vasta 1,5 kuukauden päästä. Honka kuitenkin voitti tuon sarjan A.Scötin viime sekuntin kakkosella ja pesi vielä LrNMKY:n finaaleissa otteluin 3-0. Kuka olisi mestari? Pelataanko playoffit uudelleen?

Voisiko olla, että FiBassa on tätä asiaa oikein mietitty ja siksi tehty sellaiset säännöt, ettei ottelun lopputulosta muuteta, jos yksi pelaaja kärähtää?

Tuntuu, että sääntöjen kirjoittaja (se pieni, paksu mies turkusesta) ei osaa hommaansa, mutta kuitenkin luulee osaavansa. Hänen tulkinnastaan tässä kuitenkin oli kyse.

 

[Pahero]

Vs: Savuna ilmaan

Jos nuo kaksi peliä hylättiin, koska Monte ja Jeraldi olivat pössytellyt eli olivat edustuskelvottomia, miksei muita sen jälkeen pelattuja pelejä mitätöity? Heistä tehtiin seuraavaan peliin taas edustuskelpoinen.

Mitäs jos joukkueet alkaisivat syöttämään aina yhdelle pelaajalle kiellettyjä aineita oikein urakalla, niin että pelaaja pelais 40 minsaa ilman että tulis hiki ja tekis 50 pinnaa per peli. Joukkue voittais joka pelin sarjassa. Yhdessä olisi kuitenkin käynyt käry, joten se hylätään, mutta muut pelit jäisivät voimaan. Olisiko toi oikein?

Tai jos nyt alkavissa playoff kamppailuissa, Hongan A.Scöt (nimi muutettu huom!) kärähtäisi dopingaineesta välierässä nro 5 (voitot siis 2-2). Käry julkaistas vasta 1,5 kuukauden päästä. Honka kuitenkin voitti tuon sarjan A.Scötin viime sekuntin kakkosella ja pesi vielä LrNMKY:n finaaleissa otteluin 3-0. Kuka olisi mestari? Pelataanko playoffit uudelleen?

Voisiko olla, että FiBassa on tätä asiaa oikein mietitty ja siksi tehty sellaiset säännöt, ettei ottelun lopputulosta muuteta, jos yksi pelaaja kärähtää?

Tuntuu, että sääntöjen kirjoittaja (se pieni, paksu mies turkusesta) ei osaa hommaansa, mutta kuitenkin luulee osaavansa. Hänen tulkinnastaan tässä kuitenkin oli kyse.

Oma veikkaukseni on, että jos pelaajat olisivat jääneet kiinni Eposta tai hemohessistä niin silloin muutkin tulokset olisivat mitätöity.. Nyt kun kyseessä oli huumausaine, rangaistus langetettiin imagomielessä, kuitenkin dopingsäännöstöä silmillä pitäen. Omasta mielestä täysin oikea ratkaisu!