Tuomarointia? Tupelointia??

[Yksinäinen Susi]

Mitä kovaäänisemmin joko paikan päällä tai netissä tuomareita kritisoi, sitä todennäköisempää on ettei ymmärrä säännöistä tai niiden tulkinnasta hölkäsenpöläystä. Käänteinen korrelaatio.

 

[rb312]

Mitä kovaäänisemmin joko paikan päällä tai netissä tuomareita kritisoi, sitä todennäköisempää on ettei ymmärrä säännöistä tai niiden tulkinnasta hölkäsenpöläystä. Käänteinen korrelaatio.

Tämä pitää täysin paikkansa. Hyvä esimerkki tästä ovat halleilla kuuluvat EU! EU! -huudot ties minkälaisissa tilanteissa.

 

[Spetter]

Ongelmista vaikenevat hyväksyvät ne ja ongelmista kritiikin kieltävät syventävät niitä. Mitä nopeammin ongelmaan puututaan, sitä nopeammin se saadaan kuntoon! Vain vaatimalla saa parempaa - Tämä pätee kaikkeen, myös tuomarointiin, siis käyttäkää ääntä, jotta laji kehittyy!

Citius venit periclum cum contemnitur!

 

[Yksinäinen Susi]

Täysin samaa mieltä. Ongelma on todellinen. Tosin sääntöjä tuntemattomilta räksyttäjiltä äänekkäästi järkevämmän käytöksen vaatiminen todennäköisesti johtaa vain järjestyshäiriöihin ottelutapahtumissa.

 

[Soosi]

Ongelmista vaikenevat hyväksyvät ne ja ongelmista kritiikin kieltävät syventävät niitä. Mitä nopeammin ongelmaan puututaan, sitä nopeammin se saadaan kuntoon! Vain vaatimalla saa parempaa - Tämä pätee kaikkeen, myös tuomarointiin, siis käyttäkää ääntä, jotta laji kehittyy!

Citius venit periclum cum contemnitur!

Missä se ongelma on?
Vai onko luotu mielikuva, että tuomari on se väärässä oleva osapuoli kun kotijoukkueen kannattajat mylvivät tuomioiden jälkeen?

Sen verran tiedän että esimerkiksi kutostason tuomareita testataan ja koulutetaan todella paljon ja saavat palautteen tarkkailijoilta jokaisesta ottelusta ja käsitääkseni myös klippejä jokaisesta pelistä.

Ei kyllä itselle tule mieleen ainuttakaan peliä mikä olisi suoranaisesti ratkennut tuomarivirheeseen. Se on tietenkin helppo tie kannattajalla ja valmentajalle nostaa yksi tai kaksi erotuomarin tekemää tulkintaa esille ja sanoa että tuohon ratkesi tämä peli.

Jokaisessa pelissä erotuomari tekee virheitä, niinkuin kaikki muutkin. Ehkä kannattaisi hyväksyä vaan että se on osa peliä ja antaa tarkkailijoiden ja kouluttajien hoitaa se palautteen anto.

 

[MisterReferee]

Ensin tapahtuu tuomarivirhe, jota seuraa urputus, joka aina vaan kasvaa virheiden kertautuessa

Jos ulosanti on oikeasti tätä luokkaa, niin pikkuhiljaa vois herätä todellisuuteen. Se katsojan mielessä oleva "tuomarivirhe" on noin 98/100 tilanteessa täysin oikea tuomio, jonka katsojakin tietäisi jos osaisi ei pelkästään koripallon säännöt, vaan myös sääntöjen tulkinnat. Lyön pääni vetoa siitä, että arvon Spetter ei ole edes selaillut kuvia läpi kummastakaan kirjasta.

etenkin lasten peleissä tuomarit saavat mokailla melkoisesti ennen kuin urputus alkaa.

Tässä kohtaa sanoit itsekin sen taikasanan, lasten peleissä.
Lasten peleissä ei ole ensimmäistäkään ammattilaista kentällä, eikä sen ulkopuolella. Kaikki harjoittelevat siellä, myös tuomarit. Miksi pelaaja saa heittää 14 kertaa putkeen ohi ja hänelle sanotaan vain, että ensi kerralla onnistut, mutta tuomarille kahden väärinpäin menneen sivurajan jälkeen ollaan jo huutamassa kyseistä IHMISTÄ sokeeksi kyrpänaamaksi?
Jos oikeasti katsoja ei osaa edes lasten peleissä hillitä tunteitaan, niin ei varmasti löydy vikaa muualta, kuin peilistä.

Ja tuo väite ja asenne siitä, että "katsoja maksaa eli katsoja saa huutaa tuomarille" on niin helvetin naurettava ja typerä, etten sitä viitsi sen enempää edes kommentoida.

 

[Spetter]

Etenkin lasten peleissä tuomareilta tulee vaatia laatua jo siksi, että se oppii kunnioittamaan viheltäjiä eikä saa kammottavaa esimerkkiä tuomareiden surkeudesta kumpuavasta huutelusta. Nimittely, pelaajien kuin tuomareiden, on väärin. En ole kuullut koskaan ketään haukuttavan genitaalikasvoksi - on vaikea kuvitella, mitä joku on tehnyt saaden päälleen moisen nimen. Kannustaminen ja kritiikki ovat jotain aivan muuta kuin brutaali, alatyylinen nimittely. Tuomaritaso ei saa olla niin onneton, että heikkopäisinkään katsoja alentuu moiseen nimittelyyn. Koulutusta tuomareille ja heitä ei haukuta genitaalikasvoiksi!

Sine invidia!

 

[Soosi]

Etenkin lasten peleissä tuomareilta tulee vaatia laatua jo siksi, että se oppii kunnioittamaan viheltäjiä eikä saa kammottavaa esimerkkiä tuomareiden surkeudesta kumpuavasta huutelusta. Nimittely, pelaajien kuin tuomareiden, on väärin. En ole kuullut koskaan ketään haukuttavan genitaalikasvoksi - on vaikea kuvitella, mitä joku on tehnyt saaden päälleen moisen nimen. Kannustaminen ja kritiikki ovat jotain aivan muuta kuin brutaali, alatyylinen nimittely. Tuomaritaso ei saa olla niin onneton, että heikkopäisinkään katsoja alentuu moiseen nimittelyyn. Koulutusta tuomareille ja heitä ei haukuta genitaalikasvoiksi!

Sine invidia!

Olisihan se ihanne jos kaikkia pelejä puhaltaisi ammattilainen, mutta missä nämä juuri aloittaneet erotuomarit saavat ensimmäiset pelinsä jos ei lasten peleissä?

 

[Soosi]

https://x.com/VilleSelkee/status/1749828105764508144?s=20

Kannattaa käydä katsomassa youtube video ja Selkeen twiitit asiasta kannattaa myös lukea.
Asiatekstiä.

 

[Spetter]

Tuomarointia voisi tehdä hohdokkaammaksi ja halutummaksi. Nuoria, ketkä ovat putoamassa parhaiten vauhdista pelaajana, sopii yrittää ohjata tuomarin uralle. Sehän tuomarin hommassa on ikävää, kun onnistut, kukaan ei huomaa sinua - huomaamattomuus ei houkuta nuoria. Nuoria tuomareita tulisi palkita, kannustaa ja nostaa reilusti julkisuuteen. Ehkä junnupeleissä voisi olla kokeneempi kaveri nuoren parina vertaistukena ja kentän laidalla mentori, jotta alku ei olisi hankalaa ja pahimmillaan koko tuomarin ura katkea epämielittäviin ensikokemuksiin.

Salvate parvulos!

 

[Topi123]

Mitä kovaäänisemmin joko paikan päällä tai netissä tuomareita kritisoi, sitä todennäköisempää on ettei ymmärrä säännöistä tai niiden tulkinnasta hölkäsenpöläystä. Käänteinen korrelaatio.

Jep, muutama paikkakunta tulee heti mieleen.

 

[R2D2]

...

"Sontaa", "paskaa","ulisemista"...

Hienosti laadittu vastaus, kun pääargumentti oli, ettei haluta oppia eikä kuunnella vaan ollaan ylimielisiä.

Otetaan tuore esimerkki tilastoihin pohjaten.

Äänekoski -Raiders, 20.1.2023.
Raiders hävisi ottelu 4 pisteellä.

Raidersin sentterin 2p% tuossa ottelussa 25%, liigassa 58,6%. Heittoyrityksiä 16, eli Korisliigan prosentilla liki 11p vajaa.

Äänekoski on lyhyt joukkue, ja pisimmät silmämääräisesti noin 20kg kevyempiä ja liki 10cm lyhyempiä kuin Raidersin sentteri.

Liigan sentterin ovat keskimäärin liki Raidersin sentterin kokoa, mutta silti prosentti liki 60.

Nyt Äänekosken pieni, lyhyt porukka pesee mennen tullen Liigan sentterit puolustajina.

Katso tilastot, katso matsi.

Ajattelit siis Box score -lukemilla perustella väitettä huonosta tuomaroinnin tasosta. Justiinsa. Noilla numeroilla ei valitettavasti voi todistaa yhtään mitään tuomaroinnista. Ei yhtään mitään.

Jos olet oikeasti sitä mieltä että oli todella huonot tuomarit, niin laita nyt alkuun vaikka 3-5 tilannetta, jotka on huonosti vihelletty (peliaika ja mikä meni munilleen?).

Tästä keskustelun tasosta tulee mieleen, että kuinka moni kommentoija on edes yhtään perehtynyt basket.fi:n tietoon erotuomarijärjestelmästä. Puhumattakaan siitä, että kuka olisi käynyt edes 1-tason koulutuksen ja viheltänyt edes jonkun mikrojen pelin. Erotuomarointi on keskimäärin ihan leppoisaa hommaa, josta jää hyvä fiilis. Junnupeleissä tuomarit juttelevat usein valmentajien kanssa peliä ennen, pelin aikana ja pelin jälkeen. Ja ihan samaa tapahtuu Korisliigaa myöten. Tuomarit ovat ihmisiä, jotka tuntevat toisensa ja usein myös valmentajat. Ei se viheltäminen todellakaan niin p..rseestä ole se homma kuin täällä kirjoitellaan.

 

[Spetter]

Tämä keskusteluketju on surullinen osoitus siitä, että koripallotuomaroinnissa on rutkasti kehitettävää. Eivät ihmiset ilkeyttään ja toiselle pahaa tahtoen arvostele tuomareita - eihän kritiikkiä tule silloin, kun homma pelaa. Tuntuu kovin pahalta, kun joku yrittää parhaansa ja epäonnistuu äärettömän karkeasti. Koulutuksella tämä ongelma saadaan poistettua, ei se poistu ongelman kieltämisellä tai ylimielisyydellä maksavia katsojia kohtaan. Tumpeloiden tuomareiden ylimielisyys on se mikä ärsyttää eniten ja nuoret karttamaan edes tuomarin tehtävän harkitsemista!

Risu inepto res ineptior nulla est!

 

[teuvvo]

Tämä keskusteluketju on surullinen osoitus siitä, että koripallotuomaroinnissa on rutkasti kehitettävää. Eivät ihmiset ilkeyttään ja toiselle pahaa tahtoen arvostele tuomareita - eihän kritiikkiä tule silloin, kun homma pelaa. Tuntuu kovin pahalta, kun joku yrittää parhaansa ja epäonnistuu äärettömän karkeasti. Koulutuksella tämä ongelma saadaan poistettua, ei se poistu ongelman kieltämisellä tai ylimielisyydellä maksavia katsojia kohtaan. Tumpeloiden tuomareiden ylimielisyys on se mikä ärsyttää eniten ja nuoret karttamaan edes tuomarin tehtävän harkitsemista!

Risu inepto res ineptior nulla est!

Juuri näin...
Korisliigassa toki pääosin tuomaritoiminta yleisesti kohtuullisella tasolla..
Divareissa jo ollaan siinä rajoilla voidaanko kutsua tuomaroinniksi vai tunaroinniksi...
Vakavaa asennevammaa ja ylimielisyyttä on myöskin koulutuksella hankalahko enää siinä vaiheessa korjata...

 

[Spetter]

Yleensä tulee urputettua ja nostettua tuomarien epäonnistumisia kohtuullisen näkyvästi ja herkästi esiin keskustelun keskiöön. Nyt täytyy antaa iso kiitos tuomarikolmikolle, se hoiti niin tyylikkäästi leiviskänsä Lahti - Vilpas pelissä, että heitä tuskin huomasi. Kun itsetunto ja osaaminen on kuosissa homma toimii. Edes valmentajan roolissa esiintynyt tapaus ei pystynyt vaikuttamaan tuomarin päätökseen vai eikö hänen tietämyksensä ollut niin laadukasta, että se olisi muuttanut tuomariston päätöstä. Kokonaisuudessaan onnistunut ilta kolmikolta, josta sopii ottaa oppia.

Sapere aude!

 

[ballin]

Miltos eläkkeelle.

 

[Fyysinenpeluri]

Hyvään aikaan lopetti

 

[tolppa]

Miltos eläkkeelle.

Kiitos

 

[Espoon Nash]

Tämä uusi sääntötulkinta, jonka mukaan virhe vihelletään vasta sitten kun hyökkäävä pelaaja on laskeutunut, on ihan perseestä. Tässä lajissa ei pitäisi tehdä enää mitään uudistuksia sääntöihin, koska ne uudistukset on joka kerta aivan järjettömiä. Tämä uusin tulkinta on älyttömyydessään lähes samaa tasoa sen kanssa, miten eu-virheen kynnystä on alennettu, miten teknisen virheen saa heittäjän häirinnästä verbaalisesti tai miten teknisen virheen saa virheeseen kehottamisesta.

En valita tuomareista omissa peleissäni tai kannattamieni joukkueiden peleissä. Vihellyksille ei voi mitään eikä tuomari ratkaise ottelua. Tuomarit ovat kuitenkin se ainoa taho, joka voi koripallo-ottelun nautinnon pilata.

 

[Soosi]

Tämä uusi sääntötulkinta, jonka mukaan virhe vihelletään vasta sitten kun hyökkäävä pelaaja on laskeutunut, on ihan perseestä. Tässä lajissa ei pitäisi tehdä enää mitään uudistuksia sääntöihin, koska ne uudistukset on joka kerta aivan järjettömiä. Tämä uusin tulkinta on älyttömyydessään lähes samaa tasoa sen kanssa, miten eu-virheen kynnystä on alennettu, miten teknisen virheen saa heittäjän häirinnästä verbaalisesti tai miten teknisen virheen saa virheeseen kehottamisesta.

En valita tuomareista omissa peleissäni tai kannattamieni joukkueiden peleissä. Vihellyksille ei voi mitään eikä tuomari ratkaise ottelua. Tuomarit ovat kuitenkin se ainoa taho, joka voi koripallo-ottelun nautinnon pilata.

Eiköhän sen virheen saa puhaltaa edelleen silloin kun sen näkee. En löytänyt tuota tulkintaa nopealla googletuksella ja kausikoulutuksessa taisi tuossa vaiheessa ajatus harhailla, kun en tarkkaan muista mitä siitä sanottiin.

Mutta kyllä toikin linja tuosta varmasti järkevöityy kauden vanhetessa. Itse kyllä ainakin tulen jatkossakin puhaltamaan sen virheen kun sen huomaan. Ei tälläinen vanha ukko enään tuollaisia uusia temppuja opi.