Koripallo.com

Ulkomaalaiskiintiö!

Mitä mieltä Forumilaiset?

  • Pelkillä Kotimaisilla!

    Ääniä: 8 2,3%
  • 1-2

    Ääniä: 127 37,0%
  • 2-3

    Ääniä: 90 26,2%
  • 3-4

    Ääniä: 44 12,8%
  • Kiintiöt kokonaan pois!

    Ääniä: 74 21,6%

  • Äänestäjiä
    343
Viestejä
202
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

keskiympyrä sanoi:
Kiintiötä haluttiin... aivan totta!
Kaikesta huolimatta päätettiin toisin... enemmistöpäätöksellä!

SM-yksikkö tämän asian periaatteessa päätti. Ties vaikka olisin itse ollut päättämässä :)
Enemmistön mukana  :)

SM-yksikkö päätti - aivan oikein - vastoin suurta enemmistöä kiintiöiden poistamisesta. SM-yksikön ei pitäisi voida päättää moisesta asiasta omassa kabinetissaan. Sitä paitsi tällä hetkellä suuri osa näistäkin herroista on kertonut katuvansa päätöstään.
 
Viestejä
38
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Muistutetaas vielä kerran tästä vanhasta totuudesta:rajoituksia ei kokonaan voida tuoda takaisin ihan EU:n takia, kun työvoiman pitää voida liikkua vapaasti. Ja koska jenkit ovat hinta-laatusuhteeltaan parempia kuin eu-pelaajat, niin kiintiöiden poisto on ihan fiksua

Olisihan se hienoa, että suomalaiset pelaajat olisivat niin helvetin hyviä, että sarjaa voitaisiin pelata pelkillä suomalaisilla ja silti maajoukkue mennä porskuttaisi em-kisoissa. mutta ei vaan kovin realistista

Herrasmiessopimuksistahan on puhuttu, ja se onkin ainoa vaihtoehto. 3-4 ulkomaalaisen herrasmiessopimus olisi ihan jees, mutta tietyt joukkueet (muistaakseni Lpr) kieltäytyivät moisesta. Eipä kuitenkaan lappeenrantalaisyleisö itse näytä jaloillaan äänestävän, vaikka joukkueen rungosta vaihtuu 90% yhdestä kaudesta toiseen (jos oma joukkueeni honka tekisi moisen, en kyllä sitä kymppiä viitsisi enää kovin usein maksaa), niin ei siinä muilla ole hirveästi valittamista, vaikka kuinka ottaisi päähän. Toisaalta mistäs lappeenranta ne pelaajat muuten repisi? tuossa kun selailin nopeasti valtakunnalliset junnusarjat läpi, niin yki lpr-joukkue löytyi, b-junnujen 1-divarin hännänhuipulta. En tiedä kuinka paljon juniorityöhön siellä yritetään panostaa, mutta Saipa vie varmasti oman osuutensa ja joukkue pelaa niillä mitä saa.

Suomalaispelaajille kiintiöt? ehheh. Kyllähän niitä suomalaisia siihen rosteriin voi mukaan ottaa, mutta jos itse olisin lukiolainen, niin enpä viitsisi lähteä arki-iltana joensuusta uuteenkaupunkiin penkille istumaan. Sillähän nuo "kiintiöt" ratkaistaisiin. Sellainen sääntö, että suomalaisten tulisi pelata tietty minuuttimäärä, taas kuuluu minipoikiin eikä maan ylimmälle sarjatasolle.

"Totuus nro 3: Suomalaiset lupaukset lopettavat peliuransa aivan liian aikaisin opiskelun tms. takia."

Niin no, suomessa nyt yleensä ansaitsee hieman enemmän rahaa jos kouluttaa itsensä kunnon ammattiin kuin ammattikoripalloilijana, ja vaikkei raha merkitsekään kaikkea niin melko paljon riskialttiimpaa on tehdä ratkaisu koripallon suuntaan joskus 15-vuotiaana. Pistetäänkö kantele adressi pystyyn "suomalaisille koripalloilijoille 100% lisää palkkaa", kyllä muuten lopettamisprosentti pienenisi.

Kantele, kyllä perimmillään varmasti kaikki ovat kanssasi samaa mieltä perusasiasta, että olisi kiva jos sarjassa olisi parempia suomalaisia ja vähemmän ulkkareita. Se nyt vaan on kovin vaikeaa toteuttaa tällä hetkellä.
 
Viestejä
187
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Täällä viitattiin aikaisemmin johonkin Italian sääntöön jolla varmistetaan italialaisten pelaaminen sarjassaan. Kun LPR palkkasi Marco Sandersin, kävin katselemassa Eurobasketilta Sandersin italialaisen joukkueen rosterin.

9Smith Stevin 186 (6'1'') G 72 USA 06 07 Dynamo MR (RUS)
18Martinez J. 203 (6'8'') F/C 81 USA-DOM 06 07 Panteras DN (DOM)
8Apodaca Rick 192 (6'4'') G 80 PUR 06 07 Polpak (POL)
4Bracey Brian 201 (6'7'') F 78 IRL-USA 06 07 Makedonikos (GRE)
6Salvi Joel 199 (6'7'') F 78 USA-ITA 05 07 Zarotti Andrea
Sanders Marco 201 (6'7'') G/F 79 GER-USA 06 07 Boncourt (SUI)
20Lauwers Dimitri 187 (6'2'') G 79 BEL-ITA 05 07 Siviglia Wear
Carter Anthony 187 (6'2'') G 75 USA 07 07 Denver N. (USA)
Bjelic Goran 209 (6'10'') C 83 SRB 07 07 San Severo
Muya Guy 190 (6'3'') G 83 BEL 06 07 Oostende (BEL)
Rombaldoni Rodolfo 190 (6'3'') G 77 ITA 06 07 Climamio
12Szewczyk Szymon 209 (6'10'') C 82 POL 06 07 Olimpija (SLO)
7 Rajola Stefano 187 (6'2'') G 72 ITA 06 07 Siviglia Wear

Lisäksi joukkue listaa rosteriinsa 4 nuorta 88-90 syntynyttä pelaajaa. Eli jos tuolla Italiassa todella on jokin tuollainen paikallisten pelaajien pelipaikan varmistava systeemi, niin ainakin sitä kierretään kevyesti. Varsinaisesti rosterissa on kaksi italialaista, kaksi ITA-XXX kansalaista ja 9 muuta + 4 italialaista junioria.

Näin kävisi varmasti Suomessakin jos jotain suomalaispelaajien kiintiöitä toteutettaisiin. Marco Sanders näyttää muten olevan myös europelaajaa, GER-USA.
 
Viestejä
202
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Italian liigassa on PAKKO olla vähintään neljä kotimaista pelaaja joukkueessa. Tällä varmistetaan se, etteivät ulkomaiset pelaajat vie kaikkia pelipaikkoja. Ilman kiintiörajoituksia rahakkaat joukkueet ottaisivat todennäköisesti lähes kaikki pelaajansa jenkeistä. Tällä järjestelmällä varmistetaan myös ITALIAN säilyminen koripallokartalla. Mikäli Porvoon, Tampereen, Lappeenrannan, Kotkan ja Uudenkaupungin kaltaiset viritykset riistäytyvät lopullisesti käsistä, niin Suomessa ei kohta pelata kuin jääkiekkoa, pesäpalloa ja salibandya. Tajutkaa nyt se jo!
 
Viestejä
612
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

keskiympyrä sanoi:
Totuus nro 8. Jos kotimaisille pelaajille asaetetaan jotkut kiintiöt, on koko koripalloväen hyväksyttävä tosiasia, että SM-koriksen taso putoaa romahdusmaisesti. SM-tason kotimaisia ei riitä täyttämään kiintiöitä!

Alkukaudesta olin aika tyytyväinen moneen peliin ja pidin niitä kovina vääntöinä. Vaan viime aikoina peli on ollut aivan kauheaa säheltämistä. Olisin ollut hämilläni, jos olisin tuonut jonkun lajia seuraamattoman kaverini peliin. Vai onkohan kohellus sitten keskittynyt erään pääkaupunkiseudun joukkueen ympärille, jonka peleihin menen kausikortilla...? Tasokkaasta (hyökkäyspään) pelistä on kyllä oltu kaukana.
 
Viestejä
367
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kantele sanoi:
Italian liigassa on PAKKO olla vähintään neljä kotimaista pelaaja joukkueessa. Tällä varmistetaan se, etteivät ulkomaiset pelaajat vie kaikkia pelipaikkoja. Ilman kiintiörajoituksia rahakkaat joukkueet ottaisivat todennäköisesti lähes kaikki pelaajansa jenkeistä. Tällä järjestelmällä varmistetaan myös ITALIAN säilyminen koripallokartalla. Mikäli Porvoon, Tampereen, Lappeenrannan, Kotkan ja Uudenkaupungin kaltaiset viritykset riistäytyvät lopullisesti käsistä, niin Suomessa ei kohta pelata kuin jääkiekkoa, pesäpalloa ja salibandya. Tajutkaa nyt se jo! 

Olisiko tuo ihan niin yksinkertaista että Korisliigan vahvistuksien lukumäärä on se kaikkein oleellisin asia siihen harrastetaanko koripalloa pitkällä juoksulla Suomessa ja minkä tasoisena? Paljon oleellisempaa lajin hyvinvoinnin kannalta on valmennuksen ja seuratoiminnan taso ihan ruohojuuritason seuroissa. Millä saadaan mahdollisimman moni pysymään mukana ja nauttimaan harrastuksesta niin että oman aktiivisimman harrastamisen vaiheen jälkeen jää vielä positiivinen maku suuhun lajista? Tuo pääsarjataso ei kuitenkaan ole kuin pienen murto-osan tavoitettavissa oleva asia. Nämä tyytyväiset perusharrastajat on niitä henkilöitä jotka tulevat jatkossa katsomoon, tuovat lapsensa harrastamaan, voivat toimia valmentajina, joukkueenjohtajina, tuomareina ja ovat yleensä mukana kaikessa vapaehtoistoiminnassa jotka ovat elintärkeitä lajille kuin lajille.  Jos vielä seura kommunikoisi muutenkin tehokkaasti lähiympäristön kanssa, seura voi parhaassa tapauksessa rakentaa vahvan lajikulttuurin joka kantaa seuraa myös vaikella hetkillä.  Ymmärtääkseni kantele(kin) olet kyllä varmasti näistä samaa mieltä ja pidät voimakasta vahvistukseen roudaamista enemmänkin oireena näiden perusasioiden huonohkosta hoidosta?

(P.s:Noista luettelelemistasi lajeista sälibandy muuten on ainut joka on kasvattanut suosiotaan viimeisten 10 vuoden aikana)
 
Viestejä
157
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ainakin yleisömäärät ovat olleet lievässä nousussa.Johtuisiko "väristä" kentällä?
Keskiarvot/joukkue:


Joensuun Kataja
1195

ToPo, Helsinki
 1144

Lappeenrannan NMKY
1113

Kouvot, Kouvola
1110

Namika Lahti
1065

Espoon Honka
969

UU-Korihait, Uusikaupunki
940

KTP Basket, Kotka
797

Team Componenta, Karkkila
574

Porvoon Tarmo
564

Tampereen Pyrintö
512

Pussihukat, Vantaa
510
 

reb

Viestejä
336
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Urheiluruudussa keskustelu koripallon ulkomaalaiskiintiöistä tänään TV1 klo. 20:45
 
Viestejä
1 555
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

reb sanoi:
Urheiluruudussa keskustelu koripallon ulkomaalaiskiintiöistä tänään TV1 klo. 20:45

khy. vieraina koripalloliiton toiminnanjohtaja Markku Salmikivi ja Helsingin kaupungin legendaarinen liikunnanjohtaja Anssi Rauramo.

vähä kyllä jäi kaivertaa ku Iso-Mika ei oo kommentoimas tätä tilannetta.
 
Viestejä
401
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Olen melko varma, että Rauramo painoi toiminnanjohtajaa päärynään kun kamera kääntyi pois. Anssi suorastaan kihisi kiukusta.. ;D
 
Viestejä
292
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kannampa oman korteni kekoon. Komppaan Kanteletta, sillä tämä tilanne on kestämätön tulevaisuutta ajatellen. Tällä menolla harrastajamäärät pienevät entisestään ja niitten huippujen (joita tällä kiintiöiden poistamisella haetaan) saaminen koriksen pariin on entistä vaikeampaa. Pari vuotta voi mennä vielä hyvin, kun nyt 15-vuotiaat ovat jo lajivalintansa tehneet, mutta pystyvätkö nyt 10-vuoden iässä olevat juniorit samaistumaan näihin alati vaihtuviin jenkkeihin? Mitä tapahtuu kun tulee se lopullinen lajivalinta näille junnuille eteen? Onko valinta koripallo, missä vuosittain breikkaa sm-tasolla kourallinen suomipelaajia, vai panostetaanko sittenkin siihen jääkiekkoon kun liigajengeissä on kuitenkin huomattavasti suuremmat mahikset päästä pelaamaan sm-tasolla ja ne todelliset huiput takovat miljoonia yhdysvalloissa?

Esimerkiksi säälittävästä koristapahtumasta käy taannoinen Topo-Tarmo peli. Odotukset olivat ihan korkealla kun pelaahan Topossa sellaisia suomen tasolla ihan varteenotettavia pelimiehiä kuin Kumpulainen ja co. No ensimmäinen ihmetys oli kun pelaajalistasta yritti miettiä näitä Tarmon vahvitusten numeroita. Nimet olivat kyllä painettu ohjelmaan, tai ainakin osa niistä, mutta loput saikin sitten itse arvailla. Kentältä pisti silmään yksi pelaaja ja se taisi olla tämä McDade, en ole kyllä varma. Nooh, mitä pienistä, mutta suurempi ihmetys kuitenkin oli Topo. Siis herra isä. Joukkue pursuaa ihan suomalaisia pelimiehiä, mutta valmentaja peluuttaa näitä täysin tusinajenkkejä! Suomalaiset istuu penkillä ja nämä korkeintaan samantasoiset elleivät huonommat "vahvistukset" pelaavat. En yhtään ihmettele jos Rauramo on kävellyt pelistä kesken pois, sillä kävi se mullakin mielessä. Jos valmentajien moraali on tätä tasoa, niin voin luvata että tämä kiintiötön liiga ei voi toimia ainakaan siten että se tuottaisi jotain pitkällä tähtäimellä.

Kuten kaikki tietää, Valavuori päätyi sittemmin samaan ratkaisuun kuin minä ja potki kolme ulkomaalaista pois. Ja otti uudet tilalle. Hienoa. Ens pelissä saakin sitten taas arvailla ketäköhän nuokin ovat..  :'(
 
Viestejä
367
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Urheiluruudun keskustelu näkyy mediasalissa jos joltain jäi väliin. Ei tuossa kyllä mitään uutta ole.

http://www.yle.fi/urheilu/mediasali/video/id62825_rm.html
 
Viestejä
2 913
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ray Allenin pallo sanoi:
Urheiluruudun keskustelu näkyy mediasalissa jos joltain jäi väliin. Ei tuossa kyllä mitään uutta ole.
http://www.yle.fi/urheilu/mediasali/video/id62825_rm.html

Harmi, että liitto lähetti paikalle Salmikiven. Dettman vs. Rauramo olisi voinut olla parempaa viihdettä... :)
 
Viestejä
210
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Jotenkin tuntuu, että Koripalloliitossa ei uskalleta katsoa totuutta silmiin. Salmikivi mainitsi eilen, että kyseessä oli Seurojen tahto. Käsittääkseni ulkomaalaiskiintiöiden poistaminen oli tiettyjen seurojen tahto, ei suinkaan kaikkien seurojen tahto, kuten salmikiven kommentista saattoi kuvitella!! Mitä itse olen huomannut kauden aikana  on selvä, että ulkomaalaiset ovat syöneet suomalaisten peliajan. Lisäksi salmikivi mainitsi, että useita suomalaisia pelaa isoja minuutteja peleissä, mutta tosi asiassa ovat he ( useimmat suomipelaajat) statistin asemassa kentällä. Amerikkalaiset ns. pelaavta keskenään. Kyllä pelaajat tarvitsevat nimen vastuuta kentällä, eikä pelkästään treeneissä. Jos ei peliaikaa tule kehitys pysähtyy väistämättä, tämä näkyy monen pelaajan kohdalla jo nyt..
Pelaaminen on epävarmaa, heitto ei uppoa..On hieman eri heittää treeneissä, jossa ei ole paineita kuin itse sarjapelissä!!

Jos jo nyt ei suomalaisia pelaajia riitä ( lappeenranta, pyrri) niin miten sitten jatkossa???..ehkä kiintiöt on tarkoitettu poistuvan, mutta aika ei ole siiihen kypsä ainakaan nyt vielä!!
 
Viestejä
612
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

jepulis sanoi:
Jos jo nyt ei suomalaisia pelaajia riitä ( lappeenranta, pyrri) niin miten sitten jatkossa???..ehkä kiintiöt on tarkoitettu poistuvan, mutta aika ei ole siiihen kypsä ainakaan nyt vielä!!

Sarjaa voisi pienentää. Silloin kotimaisia pelaajia riittäisi paremmin ylimmän sarjatason joukkueisiin. Samalla tietysti pelit vähenisivät, mikä ei taida olla katsojien tahto, mutta esim. Sami Laaksonen on puhunut paljonkin siitä, että ei-ammattilaisille reissaamista on liikaa.
 
Viestejä
352
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

jepulis sanoi:
Mitä itse olen huomannut kauden aikana  on selvä, että ulkomaalaiset ovat syöneet suomalaisten peliajan. Lisäksi salmikivi mainitsi, että useita suomalaisia pelaa isoja minuutteja peleissä, mutta tosi asiassa ovat he ( useimmat suomipelaajat) statistin asemassa kentällä. Amerikkalaiset ns. pelaavta keskenään. Kyllä pelaajat tarvitsevat nimen vastuuta kentällä, eikä pelkästään treeneissä. Jos ei peliaikaa tule kehitys pysähtyy väistämättä, tämä näkyy monen pelaajan kohdalla jo nyt..
Mielestäni ainakin Lappeenrannan Lasse Hintsala on kehittynyt pelaajana ja on myös tällä kaudella saanut viime kautta enemmän peliaikaa.
 
Viestejä
1 335
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Eniten häiritsee se, että Salmikivi & co. näyttää pitävän liiton osalta tätä ulkomaalaiskiintiö -keskustelua ns. "tämä on jo käsitelty asia" päätöksenä ja kaikki vastuu siirretään tästä eteenpäin seuroille. Minkäänlaista kehittämishalua asian ympäriltä ei näytä olevan, mieluummin siirretään keskustelua muihin asioihin ja pääasiassa otetaan vain jyrkkä omaa kantaa puolustava asenne huomioon asiassa, joka sisältää kaikkea muutakin kuin kysymyksen "kuinka monta ulkomaalaista pitäisi sallia yhteen joukkueeseen ?"...
 
Viestejä
367
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kaaren_takaa sanoi:
Eniten häiritsee se, että Salmikivi & co. näyttää pitävän liiton osalta tätä ulkomaalaiskiintiö -keskustelua ns. "tämä on jo käsitelty asia" päätöksenä ja kaikki vastuu siirretään tästä eteenpäin seuroille. Minkäänlaista kehittämishalua asian ympäriltä ei näytä olevan, mieluummin siirretään keskustelua muihin asioihin ja pääasiassa otetaan vain jyrkkä omaa kantaa puolustava asenne huomioon asiassa, joka sisältää kaikkea muutakin kuin kysymyksen "kuinka monta ulkomaalaista pitäisi sallia yhteen joukkueeseen ?"...

Aika pitkälti samaa mieltä. Samaan aikaan toki korostetaan että liitossa uskovat seurojen ja valmentajien pystyvän ottamaan vastuun kehittämisestä ::). Mitenkähän ne sen ottavat kun taloudellisessa vastuussa olevat managerit ovat kiinnostuneita lähinnä siitä että katsojakeskiarvot nousevat ja valmentajat taas ovat pelkästään kiinnostuneita voitoista ja sijoituksesta taulukossa (luonnollisesti kun työsuhdeturva on "kengän kuva persauksissa" tasoa).

Urkan keskustelussa tuli se tieto että liitto on budjetoinut tälle vuodelle kahden valmentajan palkkauksen valmentajakoulutuksia varten. Hyvä juttu! (ellei sitten Henkka valitse itseään molempiin pesteihin :p). Lisäksi olin 100% Rauramon kanssa samaa mieltä että vahvistuksien tiuhaan vaihtuminen on paitsi rasittavaa seuroille myös katsojille se on yhtä helvettiä.
 
Viestejä
202
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Nyt tuli Anssilta asiaa ja paljon. Harvoin olen nähnyt Anssin niin vihaisena kuin eilen. Salmikivi teki itsestään politikoivan pellen, kun Anssi lateli totuuksia jatkuvalla syötöllä. Salmikivi ei pystynyt puolustamaan "omia" näkemyksiään onnistuneesti kertaakaan. Mies lateli tyhjänpäiväisiä latteuksia ja aliarvioi samalla asiantuntevan koripallokansan totaalisesti. Panostaminen valmentajakoulutukseen oli kaikkien typerin kommentti Salmikiven suusta. Hyvä Rauramo! Kovia sanoja kovalta kundilta!
 
Viestejä
19 572
Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Rauramolle meni 16-0. Salmikivi tosiaankin yritti poliitikkojen lailla kääntää keskustelua toiseen suuntaan kuin mista oli puhe.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös