Ulkomaalaiskiintiö!

[Herbert]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kuten jääkiekossa: ratkaisu on herrasmiessopimus. Herrasmiessopimus on varmaan ahtaan laintulkinnan perusteella työvoiman vapaan liikkumisen vastaista, mutta yleensä oikeudessa terve järki voittaa. Jos nyt ikinä sinne saakka kukaan haluaa asiaa viedä.
Ongelma on vain siinä, ovatko koriksen seurapomot niin fiksuja, että kykenevät olemaan herrasmiehiä?

Hienoa, että tässä nousi esille se oikea vastuutaho: seurapomot.

Herrasmiessopimus tarkoittaa sitä, että mitään ei ole paperilla. Tämä taas tarkoittaa sitä, että liitto ei mitenkään voi olla mukana. Seurojen on keskenään sovittava, miten toimitaan. Myöskään mitään sanktioita ei voida sääntöä rikkoville asettaa, joten nimensä mukaisesti tämä edellyttää, että kaikkien seurojen päättäjät ovat herrasmiehiä. Ja ihailtava yksimielisyys vallitsee siitä, että seurat eivät ole halukkaita kantamaan vastuutaan...

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ensinnäkin missään ei sanota, että rahat pitäisi käyttää jenkkeihin. Seurat voivat yhtä hyvin käyttää rahat valmennuksen kehittämiseen, leiritykseen, harjoituspeleihin ulkomailla, kotimaisten pelaajien korvausten kasvattamiseen ja niin edelleen.

Niinkauan kun jenkkipelaajilla on tämä veroetu puolellaan, niin ainakin muutaman nimeltä mainitsemattoman seuran rahat uppoavat tasan ja tarkkaan näihin ulkomaalaisiin pelaajiin. Vaikka tämä suomalaisten pelaajien palkkioitten kasvu ois hieno asia, niin näin ei kuitenkaan tule käymään juuri tästä syystä.

 

[sepä se]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Miten olisi sellainen ratkaisu, joka rajoittaa ulkomaalaispelaajien vaihtoa? Eli siirtoikkunan aikana saa esim. vaihtaa 2 ulkomaalaispelaajaa

Minun mielestäni ainakin tällä hetkellä suurin ongelma ei ole se pelaajien määrä vaan se järjetön ralli jolla tietyt seurat rahtaavat omaan pussiin pelaavia gettopalloilijoita toistensa tilalle (nimim. ylpeä honka-fani). Joutuisivat seurat scouttaamaan kunnolla ennen kautta ja saataisiin myös se niin sanottu joukkuepeli pyörimään, suomalaisetkin pääsisivät ehkä peliin paremmin mukaan kentälle päästessään, valmentajat tuntisivat joukkueensa jne.

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Höpö höpö, ne jotka ei aidosti pidä nykyliigasta äänesti  kyllä taatusti sitä vastaan. Siinä ei kysytty onko tasokkaampi vaan onko parempi. Nykyistä pidetään parempana koska viihde  menee muiden arvojen edelle.

No katoppas yllä olevaa kyselyä. 67% haluaa jonkunlaiset kiintiöt liigaan. Eli nykyiseen systeemiin ei olla tyytyväisiä? Ristiriita on ilmeinen?

 

[keskiympyrä]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

"ja pelien aikana kentällä pitää samanaikaisesti olla vähintään kolme suomalaista pelaajaa."

Yllä Kanteleen asiantunteva ???lausunto.

Pitäsi jo huutaa, mutta antaa olla.
Kantele, mistä helv.....tä otat ne suomalaiset pelaajat(3) kentälle. Nyt puhun PELAAJISTA.
Jos näin tehtäisiin, suomalainen SM-koripallo menettäisi uskottavuutensa, tasonsa ja ennenkaikkea YLEISÖNSÄ. Onko meillä siihen varaa ??? ???

 

[JoKaFan]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!


Millainenkas olisi sellainen sääntö, että jokaisen Korisliiga-joukkueen viisikkossa pitäisi pelata yksi suomalainen. Siis vaikka joukkueella olisi 8 jenkkiä, niin kentällä voisi olla samanaikaisesti vain 4. Tämän tyyppistä lienee luvassa ainakin kansainvälisessä jalkapallossa lähitulevaisuudessa. Täysi jenkkiviisikko kuvottaa minuakin.

 

[Herbert]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Miten olisi sellainen ratkaisu, joka rajoittaa ulkomaalaispelaajien vaihtoa? Eli siirtoikkunan aikana saa esim. vaihtaa 2 ulkomaalaispelaajaa

Tulkittaneen myös pelaajien liikkuvuuden rajoittamiseksi.

Kaikki säännöt, jotka asettavat ei-suomalaiset eri asemaan kuin suomalaiset, ovat EU lainsäädännön vastaisia.

Siirtosäännöt voivat kyllä olla ase tässä. Asettamalla määräys, että 1.10. jälkeen joukkueeseen ei voi enää ottaa uusia pelaajia, joille maksetaan yli x euroa. Tämä koskisi yhtä lailla suomalaisia kuin muitakin, mutta mahdollistaisi junioreiden nostamisen joukkueeseen myöhemminkin. Haittapuolena se, että jos pelaajia jää joulun jälkeen palaamatta tai loukkaantuu, niin voi voi. Mutta kaikkea ei voi saada.

 

[Kantele]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

"ja pelien aikana kentällä pitää samanaikaisesti olla vähintään kolme suomalaista pelaajaa."

Yllä Kanteleen asiantunteva ???lausunto.

Pitäsi jo huutaa, mutta antaa olla.
Kantele, mistä helv.....tä otat ne suomalaiset pelaajat(3) kentälle. Nyt puhun PELAAJISTA.
Jos näin tehtäisiin, suomalainen SM-koripallo menettäisi uskottavuutensa, tasonsa ja ennenkaikkea YLEISÖNSÄ. Onko meillä siihen varaa ??? ???

Huuda mies huuda! Mutta huuda heille, joille pitääkin huutaa. Älä minulle huuda. Mielipiteeni pelaajakiintiöistä olen perustellut tiukasti, mutta asiallisesti. Voit olla eri mieltä kanssani, mutta olen oikeassa tässä asiassa. Kiintiöt kehiin! Suomalaisia pelaajia kyllä riittää ja sovitaan sitten sinun mieliksi, että ainakin kaksi suomalaista on oltava kentällä samanaikaisesti läpi koko pelin. En kyllä pidä tuosta suomalaisten rajoituksesta yhtään

 

[HerjaHuiska]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Huuda mies huuda! Mutta huuda heille, joille pitääkin huutaa. Älä minulle huuda. Mielipiteeni pelaajakiintiöistä olen perustellut tiukasti, mutta asiallisesti. Voit olla eri mieltä kanssani, mutta olen oikeassa tässä asiassa. Kiintiöt kehiin! Suomalaisia pelaajia kyllä riittää ja sovitaan sitten sinun mieliksi, että ainakin kaksi suomalaista on oltava kentällä samanaikaisesti läpi koko pelin. En kyllä pidä tuosta suomalaisten rajoituksesta yhtään

Hyvään keskusteluun kuuluu myös toisen osapuolen mielipiteen huomioiminen, eikä jankkaaminen vain omasta mielipiteestään tyyliin:"Voit olla eri mieltä kanssani, mutta olen oikeassa tässä asiassa." Ota huomioon, että vastapuolikin voi ajatella noin.

Jos lähdetään siitä, että ulkomaalaisia on liikaa, niin mistä ihmeestä me löydetään tilalle kotimaisia pelureita? Löytyyhän niitä, mutta väistämättä taso laskee ja sitämyötä yleisön kiinnostus laskee ja sitämyötä sponsorit vähenevät jne. Mikä olisi sinun ratkaisu tuohon?

Jos ulkomaalaisia rajoitetaan, pitäisikö myös kotimaisia "pelimiehiä" rajoittaa, ettei niitä ole liikaa samassa joukkueessa? Jos tämän vuoden tiimeillä olisi vain 2 ulkomaanelävää, niin sarjan kärjessä olisi taatusti samat 2 joukkuetta kuin nytkin. Entäpä muut joukkueet, olisiko niistä vastusta noille, kun nytkin on vaikeuksia? Mikä olisi epätasaisen sarjan kiinnostavuusarvo? Totuushan on ettei suomalaisia "pelimiehiä" riitä joka joukkueeseen ja nytkin kotimaiset huiput ovat kasaantuneet kahteeen joukkueeseen.

Nuoret tarvitsevat esikuvia innostuakseen lajiin, miksei ne esikuvat voi olla ulkomaalaisia?

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

mutta väistämättä taso laskee ja sitämyötä yleisön kiinnostus laskee ja sitämyötä sponsorit vähenevät jne. Mikä olisi sinun ratkaisu tuohon?

Nuoret tarvitsevat esikuvia innostuakseen lajiin, miksei ne esikuvat voi olla ulkomaalaisia?

Jääkiekossa on ollut sama pelko monta vuotta, ja vaikka taso on laskenut, niin yleisöä käy entiseen malliin.

Voivathan ne ulkomaalaisetkin olla esikuvia, mutta nyt ne vaihtuvat pahimmassa tapauksessa monta kertaa kaudessa mikä ei ainakaan auta asiaa.

 

[Ray Allenin pallo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

No katoppas yllä olevaa kyselyä. 67% haluaa jonkunlaiset kiintiöt liigaan. Eli nykyiseen systeemiin ei olla tyytyväisiä? Ristiriita on ilmeinen?

Nykyiseen systeemiin ollaan kuitenkin tyytyväisempiä viime vuonna ja yleisömäärät on kasvussa. Kaikki seurajohtajat eivät usko muuta kuin yleisön voimallista vastalausetta. Sellaista taas ei tule. Yleisön pitäisi suunnilleen  jättää  joku pelikierros väliin niin että ne jotka haluavat herrasmiessopimusta ei tule ollenkaan katsomoon. Ainut vaan että ne 0.001% jotka tällaiseen mielenosoitukseen osallistuisi ei vaikuta mitään.  NBA:n kotimaasta tulevien fantastisten pelurien fanitukselle on niin pitkät perinteet maassamme ettei ainutakaan peliä kannata suomalaisten mitättömyyksien takia missata.  

 

[jokelos]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Nykyiseen systeemiin ollaan kuitenkin tyytyväisempiä viime vuonna ja yleisömäärät on kasvussa. Kaikki seurajohtajat eivät usko muuta kuin yleisön voimallista vastalausetta. Sellaista taas ei tule. Yleisön pitäisi suunnilleen jättää joku pelikierros väliin niin että ne jotka haluavat herrasmiessopimusta ei tule ollenkaan katsomoon. Ainut vaan että ne 0.001% jotka tällaiseen mielenosoitukseen osallistuisi ei vaikuta mitään. NBA:n kotimaasta tulevien fantastisten pelurien fanitukselle on niin pitkät perinteet maassamme ettei ainutakaan peliä kannata suomalaisten mitättömyyksien takia missata.

Minusta yleisömääriin vetoaminen ontuu. Nykyään yleisämäärän määritystapoja on monia ja joissakin paikoissa taidetaan jopa bluffata.

 

[Ray Allenin pallo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Minusta yleisömääriin vetoaminen ontuu. Nykyään yleisämäärän määritystapoja on monia ja joissakin paikoissa taidetaan jopa bluffata.

Liiton kanta on että ennen bluffattiin ja nyt on oikein
Henkka voittaa teidät 100-0

 

[testitesti]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Voivathan ne ulkomaalaisetkin olla esikuvia, mutta nyt ne vaihtuvat pahimmassa tapauksessa monta kertaa kaudessa mikä ei ainakaan auta asiaa.

Minua ei kiintiöiden poistaminen haittaa. Parempi nykyinen systeemi, missä voidaan hankkia enemmän jenkkejä, kuin viime kautinen EU-pelaajakikkailu.

Suurempi ongelma on juuri Nisulan mainitsema vaihtuvuus. Koripallo on joukkuepeli ja joukkueena on todella vaikea pelata, jos joka toiseen otteluun on tulossa uusi ulkomaalaisvahvistus. Sellainen vaihtoruletti ei palvele ketään. Mielummin näkisi samoja naamoja useamman kaudenkin peräkkäin...

 

[Aasi]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kiintiöihin ei varmasti ole palaamista, realiteetit on vain tunnustettava edes herrasmiessopimukseen kun ei mitenkään tulla löytämään yksimielisyyttä. On kuitenkin 3 asiaa joihin muutosta olisi ehdottomasti saatava.

1. Amerikkalaispelaajien veroetu.
2. Amerikkalaispelaajien tolkuton vaihtelu.
3. Amerikkalaispelaajien huono laatu (halpuus)

Helppo ratkaisu, joka auttaisi ratkaisemaan edellä mainittuja ongelmia :
Siirtoikkuna auki: Kauden loppu-1.10 asti ja 1.1-31.1 Muulloin kiinni. Yksinkertainen ja helposti ymmärrettävä järjestelmä, joka toimisi.

Veroetua tämä toki ei ratkaisisi, mutta vaihteluun tämä varmasti auttaisi ja uskon että seurat olisivat valmiit panostamaan enemmän tuttuun ja varmaan laatuun jo kauden alussa. Loukkaantumisiin pitää joukkueenjohdon osata varautua jo joukkuetta rakennettaessa.

Veroetuun kenties voisi ratkaisu löytyä lisenssijärjestelmästä, jossa veroa vastaava panos laitettaisiin valmennus- ja juniorityöhön, kuten joku tällä palstalla jo aiemmin ehdotti. (jos tämä nyt olisi lainmukaista)

 

[homenokka]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kyllä meni... Antero Lehto pussitti kokonaiset 2p/ 17 min.. Lisäksi Vehniäinen sai merkinnän yhdestä levypallosta, kun käväisi kentällä 2min.. Siinä Ukin kotimaisten saldo.

Nanna hyvä. Antero Lehdon tekemät kaksi pistettähän tulivat, kuten kaikki varmasti huomasivat, tuomarin vihellettyä komean blokin laskevaksi palloksi. Johtopäätös: Suomalaiset ei saaneet yhtään kertaa palloa korirenkaan läpi.

 

[Ron_Rutland]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kyllä pitäisi ilman muuta asettaa kiintiö (esim. 2 jenkkiä, 2 eu:ta). Eilistä urheilukanavan peliä katsellessa tuli ainakin surkea fiilis.

 

[jykke]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kyllä pitäisi ilman muuta asettaa kiintiö (esim. 2 jenkkiä, 2 eu:ta). Eilistä urheilukanavan peliä katsellessa tuli ainakin surkea fiilis.

Kukas sen kiintiön asettaisi? Liitto ei voi, koska laki kieltää, sm-sarja yksikkö ei voi koska kaikki seurat eivät suostu herrasmiessopimukseen, seurat eivät halua.

Olen sitä mieltä että sen halun on lähdettävä seuroista.

 

[Ron_Rutland]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

no tarkoitinkin, että kaiken järjen mukaan pitäisi mutta minkäs sille voi, jos asialle ei pysty tekemään mitään.

 

[Kantele]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kiintiöihin ei varmasti ole palaamista, realiteetit on vain tunnustettava edes herrasmiessopimukseen kun ei mitenkään tulla löytämään yksimielisyyttä. On kuitenkin 3 asiaa joihin muutosta olisi ehdottomasti saatava.

Vielä kerran! KIINTIÖT saadaan kyllä aikaan, jos sellaiset halutaan. Ja nyt tähän löytyy pomminvarmasti halua seurojenkin toimesta. Järki alkaa ehkä sittenkin voittamaan.