Ulkomaalaiskiintiö!

[pppaivaluppo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Äkkiä luettuna niitä harvoja kommenttja,joissa ei ole kauheita provoiluja tai omasta silmälaputetuista vinkkelistä heitettyjä mielipiteitä. Niin ja itse vastaus, oikeeen hyvä idea.

 

[Kantele]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Mitenkäs ne Haiden prosentit Componenta-pelissä? Onko laskimet jäässä?? Eipä näy Kanteleen ym. laskelmia, kun kerrankin menee näin...niin, puuttuihan sieltä pari ulkomaalaista, niinkuin Kuisma ja Kauhakin, mikä aina pakkaa näiltä Haiden mollaajilta unohtumaan.

Ei ole laskimet jäässä. Ei ole, eikä tule olemaankaan. Aivan mahtavaa tuo Andyn ja Niilon onnistuminen eilisessä pelissä. Mutta mistä nuo minuutit oikein tupsahtivat miehille. Oliko kyseessä Lehtosen valveituneisuus vai pakon sanelema asia? Nelson poissa sairauden takia ja Yates suihkuun pelin alussa. Vastuuta oli kuitenkin jaossa Suomi-pojille ja sehän kelpasi. 20 pistettä mieheen! Aivan mahtavaa!

Mutta palataanpa sorvin ääreen. Varppeen ikoni lyö nyt kyllä kirveensä kertaheitolla paskaksi. Eilinen pelihän nimeenomaan osoittaa miksi PELAAJAKIINTIÖITÄ TARVITAAN. Kaikenkarvaiset "bling-bling" ja "U know what I'm saying" -miehet pelaavat kauheilla minuuttiluvuilla, sillä heidät on hankittu vahvistuksiksi. Suomalaiset antavat heille "hyvin ansaittuja" lepominuutteja silloin tällöin. Kentällä nämä "jenkkibrosit" pelaavat pahimmillaan vain seuraavaa ulkomaansopimusta varten omaan pussiinsa. Pääasia on oma indeksi ja kovat pisteet. Sillähän se ensi kauden soppari saadaan viriteltyä. Entä oman joukkueen menestys? Comes in second hand.

Andy ja Niilo saivat vastuuta ja kantoivat sen kunnialla. Tämä osoittaa suomalaisen sm-pelaajan kestävän vertailun 1500$ US-jenkin kanssa, jos hän vain saa tilaisuuden. Vaan eipä saa! Ellei sääntöjä muuteta!

 

[Theron Wilson]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Olen kovasti miettinyt, miten tästä vaihtoruletista päästäisiin eroon. Lähdin miettimään asiaa siltä kannalta, että vaihdot pitää tehdä seuroille kalliimmiksi, jotta kiusaus olisi pienempi ja pelaajan valintaan kannattaisi käyttää enemmän resursseja. Ideana siis vielä se, että nämä rahat menisivät liitolle ja sitä kautta suomalaiselle koripalloilulle.

Ensin mietin kv-pelioikeuksien kirjausmaksun nostamista edelleen, mutta tämä varmaan tulkittaisiin myös kotimaisten pelaajien asettamiseksi eri asemaan. Mutta jos siirtomaksua kasvatettaisiin kesken kautta tapahtuville siirroille, niin sillähän tuohon voisi saada vähän järkeä. Eli jos kaikille pelaajille, jotka rekisteröidään Korisliiga-joukkueeseen sarjan alkamisen jälkeen, langetettaisiin vaikka 10 000 euron maksu, niin seurojen halukkuus pyörittää Finnairin lentoliikennettä Atlantin yli varmasti vähenisi. Maksu koskisi tietysti myös suomalaisia pelaajia, mutta aika vähän siirtomarkkinoilla tältä osin tapahtuu. Toisaalta kaikki seuran farmijoukkueessa pelaavat olisivat tietenkin vapautettuja maksusta, kunhan heidät olisi kirjattu farmijoukkueeseen kauden alkaessa. Tämä vähentäisi myös verokikkailua, kun "tuttujen" pelaajien tuominen takaisin kesken kauden (vrt. ToPo ja Thomas) maksaisikin selvän summan rahaa.

Mitäs mieltä tästä ratkaisusta?

Itse asiassa olen miettinyt itsekin samaa asiaa. Minua tässä ei edes haittaa se että jollakin joukkueella olisi 5 amerikanapua joukkueessa, se mikä tässä alkaa oikeasti kyrsimään on tuo edestakaisin lennättely: kauden aikana kun käy 10-15 kundia näytillä parin viikon ajan. Pystyisiköhän pelkillä lentolipuilla viemään yhden kauden kokonaan läpi Korisliigassa? Lupaa jokaiselle kuukauden koeajan ilman palkkaa jonka jälkeen "esitykset eivät riittäneet" ja uutta jätkää sisään vaan. Sitten kun mitalien jako koittaa niin liiton on parempi painaa ulos 60 mitalia per joukkue jotta saadaan jokaiselle vuoden aikana esiintyneelle yksi kaulaan.

Tuo 10 000€:n ehdotus ei ehkä ihan välttämättä mene läpi, budjetit kun ovat niin eri kengissä (Kataja/LRanta vastaan Pyrintö/Puhu) niin se kasvattaisi kuonon ja hännän kuilua entisestään, sen sijaan, miltä kuulostaisi jos kauden aikana esiintyneiden ulkomaanapujen määrä rajattaisiin tylysti 6-8 mieheen (yhteensä)?

Sitten jos 5 ulkomaalaista loukkaantuu ja kolme on jo lähetetty kotia niin siinäpä olet. Tietysti kolikon kääntöpuoli olisi juuri se tilanne että joku uskomaton loukkaantumissuma yhtäkkiä iskisi, mutta se voisi silti saada vähän kuriin tätä päätöntä vaihtelua.

 

[Vuorinen]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Joku Herbertin ehdotuksen tyyppinen voisi olla hyvä. Maksua voisi tietysti myös porrastaa kauden edetessä. Eli että Michael Nurse olisi ollut paljon halvempi kuin John Thomas jne.

Yksi vaihtoehto olisi sekin, että joukkueella saa olla ulkomaalaisia palkkalistoilla niin paljon kuin huvittaa, mutta Korisliigan ottelussa vain yhtä monta pelaajaa kuin vastustajalla on käytössä. Siinä saisi Turunenkin miettiä, ketkä kolme valitsee PuHu-matsiin.

 

[Patu]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Yksi vaihtoehto olisi sekin, että joukkueella saa olla ulkomaalaisia palkkalistoilla niin paljon kuin huvittaa, mutta Korisliigan ottelussa vain yhtä monta pelaajaa kuin vastustajalla on käytössä. Siinä saisi Turunenkin miettiä, ketkä kolme valitsee PuHu-matsiin.

No tää nyt on jo aika kaukaa haettua! Miksei saman tien tehdä sellaista sääntöä, että jos toisella on kolme yli kaksi metriä pitkää pelaajaa ja toisella ei yhtään, niin nuo kolme eivät saa pelata? Mielestäni tämän kiintiöstä ja ulkomaalaisista itkemisen voisi jo lopettaa.

 

[Nanna]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

No tää nyt on jo aika kaukaa haettua! Miksei saman tien tehdä sellaista sääntöä, että jos toisella on kolme yli kaksi metriä pitkää pelaajaa ja toisella ei yhtään, niin nuo kolme eivät saa pelata? Mielestäni tämän kiintiöstä ja ulkomaalaisista itkemisen voisi jo lopettaa.

Ei minun mielestä, koska silloin voiton ansaitsee se joukkue, jolla on hyvä kotimainen runko, jota vahvistetaan 3 jenkillä, eikä päin vastoin....

Tuo saman pituisuus juttu menee jo yli... Ei asiaa tarvitse leikiksi laittaa.

Pitäisikö keskustelu aiheesta lopettaa, koska tällä hetkellä se palvelee eniten vain n. 3 liigajoukkuetta? Tämän vuoksi muutkin joukkueet joutuvat panostamaan ulkolaisiin, koska kaikkien kotimaisten taso ei riitä antamaan vastusta jenkeille.

Olen sitä mieltä, että Suomen Mestaruuksista ja Cupeista kuuluisi (pääasiassa) taistella suomalaiset eikä jenkit. Enkä todellakaan ole rasisti. Joukkueissa haluan edelleenkin näkyvän ulkolaisia pelaajia, mutta 4-5 jenkkiä/ joukkue on jo naurettavaa. Puhumattakaan "oman" joukkueeni tilasta.

Nuo maksuasiat saattavat ajaa seurat todella ahtaalle ja siksi "Bolota":n ehdotus kuulostaa helpoimmalta toteuttaa ja toimivimmalta. Pitäisi vain saada sovittua, että samassa pelissä saa joukkuetta edustaa 3 ulkolaista. Tämä ei laskisi sarjan tasoa ja antaisi kotimaisille mahdollisuuden näytää kyntensä.

 

[JOEN SUU]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ei tässä ole tarvetta värkätä mitään " outoja ja eriskummallisia erikoissääntöjä ", kun jo maimitsemani herrasmiessopimus aikaansaataisiin. 2 tai 3 ulkomaalaista ja sarjan supistus. Tai vaikka olisi kymmenen ulkolaista, mutta kokoonpanossa vain tuo rajattu määrä. Ensi kauden aluksi vain joukkueenjohdot yhteisen neuvottelupöydän ääreen ja uskonpa, että enemmistö osaa päättää tällaisen asian.

Kyllähän nyt ollaan menossa todella vikasuuntaan, josta laskun maksun aika tulee vielä.

 

[Ohisektori]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Bolotan ehdotus ulkolaisten rajoittamisesta kuulostaa aivan älyttömältä.

Itseäkään ei häiritse millään tavalla, että kentällä kirmaa vaikka 10 ulkolaista samaan aikaan. Enemmän harmittaa takaisin lennettely sekä yksivuotiset pestit jolloin osa pelaajista jää jollakin tavalla kasvottomiksi. Otetaan positiivisesti esille vaikka tämän kauden Honka sekä Kataja. Kaikki (miinus Nurse) ulkomaalaiset ovat vanhoja tuttuja jokaiselle koripalloa seuraavalle ja kaikki tietää jo ennen ensimmäistä ottelua minkä näköisiä pelaajia sieltä on tulossa. Viime kauden Lrnmky myös hyvä esimerkki tästä. Ne pelaajat jotka eivät olleet toissa kaudella mukana olivatkin sellaisia persoonia, jotka jättivät varmasti moneen lappeenrantalaiseen lähtemättömän vaikutuksen.

Se ehdotus 1. vuoden veroedun erotuksen maksamisesta Koripalloliitolle saa kannatuksen täältä! (Itseä ainakin kiinnostaisi nähdä samat naamat ensi vuonnakin Lappeenrannan U-Talolla. Turunen on puhunut 2-vuotisesta projektista, joten toive on jopa mahdollinen.)

 

[gladiator]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Jenkkien määrä vapaaksi. Pöytäkirjaan max X pelaajaa, joista (x-1) saa olla kentällä yhtä aikaa. Esimerkiksi, jos sovittaisiin X = 4, Kouvot voisi rauhassa ajaa uusia miehiä sisään, pöytäkirjassa max neljä, kentällä max kolme, siviileissä 2.
Pienet loukkaantumiset eivät horjuttaisi joukkueen kautta, eikä välttämättä yhden ottelun sisällä.
Ensimmäisen jenkin kirjaaminen 1000€, toisen 2000€, viidennen 5000€, rahat suoraan nuorten maajoukkuevalmentajien koulutukseen. Eli kolmesta jenkistä 6000€, neljästä 10,000 ...
Sen lisäksi pitäisi sopia, miten käsitellään rajatapaukset: Foreman, Wiedland, Skamo jne.
Samaa mieltä siitä ettei tuo jenkkien määrä ole niin kauhean huono asia, älytön vaihtuvuus luo kuvan pilipalitouhusta.

 

[l.k.]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ei ole laskimet jäässä. Ei ole, eikä tule olemaankaan. Aivan mahtavaa tuo Andyn ja Niilon onnistuminen eilisessä pelissä. Mutta mistä nuo minuutit oikein tupsahtivat miehille. Oliko kyseessä Lehtosen valveituneisuus vai pakon sanelema asia? Nelson poissa sairauden takia ja Yates suihkuun pelin alussa. Vastuuta oli kuitenkin jaossa Suomi-pojille ja sehän kelpasi. 20 pistettä mieheen! Aivan mahtavaa!

Mutta palataanpa sorvin ääreen. Varppeen ikoni lyö nyt kyllä kirveensä kertaheitolla paskaksi. Eilinen pelihän nimeenomaan osoittaa miksi PELAAJAKIINTIÖITÄ TARVITAAN. Kaikenkarvaiset "bling-bling" ja "U know what I'm saying" -miehet pelaavat kauheilla minuuttiluvuilla, sillä heidät on hankittu vahvistuksiksi. Suomalaiset antavat heille "hyvin ansaittuja" lepominuutteja silloin tällöin. Kentällä nämä "jenkkibrosit" pelaavat pahimmillaan vain seuraavaa ulkomaansopimusta varten omaan pussiinsa. Pääasia on oma indeksi ja kovat pisteet. Sillähän se ensi kauden soppari saadaan viriteltyä. Entä oman joukkueen menestys? Comes in second hand.

Andy ja Niilo saivat vastuuta ja kantoivat sen kunnialla. Tämä osoittaa suomalaisen sm-pelaajan kestävän vertailun 1500$ US-jenkin kanssa, jos hän vain saa tilaisuuden. Vaan eipä saa! Ellei sääntöjä muuteta!

Olisin kiinnostunut tietämään kuka 1500 taalan jenkki syö suomalaisten peliaikaa liigassa, divarissa tuo voi olla jopa totta. Olen ihan samaa mieltä kanssasi, kyllä 1500 taalan suomalainen on ihan yhtä hyvä kuin 1500 taalan jenkki. En tiedä mitä Lehto ja Lehtilä Ukista kuittaavat, enkä tiedä Ukin jenkkien palkkioita, mutta kyllä kaikki valmentajat ovat siellä antaneet Lehdolle mahdollisuuden, Lehtilälle hieman rajoitetumman.
Lisäksi olen kuullut sarjassa olevan muunkinlaisia jenkkejä kuin mainitsemiasi "bling-bling" jne miehiä. Onhan siellä varmaan mainitsemiasi kummallisuuksia, mutta kun yleistyksissäsi menet niin mauttomasti yli, niin samalla monet arvokkaista mielipiteistäsi tuntuvat vain turhautuneilta heitoilta. Ja yleisesti joukkueet kyllä näyttävät pistävän nuo "bling-bling" miehet menemään.

Ja vielä kerran Kantele, en ole vieläkään saanut sinulta sitä kolmen eteenpäin pyrkivän nuoren pelaajan listaa, listaa suomalaisista pelaajista jotka ovat kärsineet tästä säännöstä:
Korisnetistä on helposti poimittavissa suomalaisten pelaajien minuutit (listalta ilmeisesti puuttuu jollain vähäisillä pelimäärillä tai muuten vähän esiintyneitä pelaajia. Sen listan mukaan Andyn ja Lehtilän tapaiset pelaajat saavat aika mukavasti tilaisuuksia. Sarjassa näyttää olevan noin 50 suomalaispelaajaa jotka pelaavat yli 10 min / peli.



YLI 35 MIN "STARAT"
1. Sami Laaksonen Kouvot 27 964 35.7
2. Pasi Riihela Lappeenrannan NMKY 27 922 34.1
3. Jukka Matinen Espoon Honka 27 861 31.9
4. Petteri Koponen Espoon Honka 27 856 31.7
5. Petri Virtanen Joensuun Kataja 26 800 30.8
6. Anssi Kinnaslampi Joensuun Kataja 27 832 30.8


25-30 MIN "VASTUUN KANTAJAT"
7. Tuomas Iisalo Kouvot 27 799 29.6
8. Teemu Laine Namika Lahti 26 768 29.5
9. Sami Lehtoranta Joensuun Kataja 24 695 29.0
10. Toni Ilmonen KTP Basket 26 744 28.6
11. Ville Makalainen Namika Lahti 15 424 28.3
12. Elias Kajander Pussihukat 27 746 27.6
13. Kimmo Muurinen Espoon Honka 20 544 27.2
14. Samu Kaaresvirta Kouvot 27 710 26.3
15. Panu Majala Pussihukat 27 705 26.1
16. Eero Leva Porvoon Tarmo 18 461 25.6

YLI 20 MIN "VAKIOMIEHET"
17. Jussi Kumpulainen ToPo Helsinki 27 666 24.7
18. Jukka-Pekka Vaananen Tampereen Pyrinto 27 660 24.4
19. Roope Suonio Team Componenta 24 580 24.2
20. Antero Lehto UU-Korihait 27 646 23.9
21. Ville-Pertti Lind Porvoon Tarmo 27 634 23.5
22. Ilkka Vuori Namika Lahti 23 537 23.3
23. Kimi Klingberg Pussihukat 26 604 23.2
24. Timo Heinonen Pussihukat 27 608 22.5
25. Eero Lehtinen Pussihukat 25 551 22.0
26. Vesa Makalainen Namika Lahti 26 523 20.1

YLI 15 MIN "LUOTETTAVAT VAIHTOMIEHET"
27. Mikael Holme Porvoon Tarmo 25 480 19.2
28. Petri Heinonen Tampereen Pyrinto 25 474 19.0
29. Sami Syrjala Team Componenta 25 453 18.1
30. Ville Tuominen ToPo Helsinki 26 465 17.9
31. Nanayaw Awuah Addae Pussihukat 27 482 17.9
32. Joni Harjula Tampereen Pyrinto 26 434 16.7
33. Heikki Zitting ToPo Helsinki 25 410 16.4
34. Jari Vekkila KTP Basket 27 438 16.2
35. Jarno Nissinen Team Componenta 24 387 16.1
36. Jukka Hemdahl ToPo Helsinki 24 364 15.2

YLI 10 MIN "TUURAAJAT"
37. Niilo Lehtila UU-Korihait 25 364 14.6
38. Olli Nikitin Espoon Honka 27 376 13.9
39. Mika Haakana Lappeenrannan NMKY 18 247 13.7
40. Pasi Heinonen KTP Basket 14 183 13.1
41. Teemu Heiskanen Team Componenta 25 322 12.9
42. Pasi Pekkola Team Componenta 23 285 12.4
43. Mikael Haanpaa Team Componenta 26 310 11.9
44. Riku Liljeberg Tampereen Pyrinto 18 210 11.7
45. Sami Kajander Tampereen Pyrinto 16 184 11.5
46. Eero Pitkanen Tampereen Pyrinto 19 212 11.2 91.
47.Lasse Hintsala Lappeenrannan NMKY 24 270 11.2
48. Tero Laitinen ToPo Helsinki 27 299 11.1
49. Michael Pounds KTP Basket 16 171 10.7


ALLE 10 MIN "PENKINLÄMMITTÄJÄT / JUNIORIT"
50. Jouni Eho KTP Basket 25 245 9.8
51. Henri Hirvikoski Namika Lahti 24 231 9.6
52. Petri Jaakkola Kouvot 14 133 9.5
53. Eldar Skamo Espoon Honka 18 166 9.2
54. Janne Kinnunen Joensuun Kataja 14 128 9.1
55. Jan Wieland Pussihukat 20 174 8.7
56. Ville Vesala Joensuun Kataja 22 191 8.7
57. Vaino Kuusela Namika Lahti 18 154 8.6
58. Kimmo Tolvanen Lappeenrannan NMKY 21 163 7.8
59. Juho Kailio Kouvot 19 142 7.5
60. Rasmus Roslund KTP Basket 14 96 6.9
61. Samu Tallgren Porvoon Tarmo 17 117 6.9
62. Lasse Aavamaki Joensuun Kataja 19 130 6.8
63. Daniel Nummi UU-Korihait 16 105 6.6
64. Juho Lehtoranta KTP Basket 17 109 6.4
65. Jussi Eskola ToPo Helsinki 18 93 5.2
66. Tuukka Kulha Lappeenrannan NMKY 16 68 4.2
67. Mikko-Petteri Jarvinen KTP Basket 14 50 3.6



Ketkä ovat mielestäsi ne NUORET pelaajat jotka pitäisi saada entistä suuremmille minuuteille kun jenkkejä potkitaan pois. Vai tulisivatko ne pelaajat 1-divarista, vai A-pojista. Vai pitäisikö vaan matemaattisesti antaa 70 kahden jenkin lähtiessä vapautuvaa minuuttia tasaisesti, kaikille suomalaisille, sellainen 10 min lisää.

Mä olen edelleen sitä mieltä että tuo uusi sääntö on ihan hyvä. Kunhan seurat nyt eivät ala nostaa ulkomaalaisten määrää nykyisestä 3-5:stä Saksan mallin mukaiseen 8-10:een.

Hämmästyttävää tuossa listassa on todellakin se että esimerkiksi Honka ei anna Koposen lisäksi kenellekään juniorille minuutteja, vaikka listalla on vain 3 jenkkiä (ja Skamo). Hongassa lupaavien suomalaisten minuutteja syövät maajoukkuetason suomalaiset. Pitäisikö sellaisten määrää rajoittaa joukkuessa?

 

[keskiympyrä]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Loistavaa l.k.
Olet kirjoittanut tämän topicin asiallisemman ja parhaimman mielipidekirjoituksen. Todellista faktatietoa, joka laittaa kanteleitten ja muiden narisijoiden mielipiteet roskakoriasteelle.
Kanteleen tyyli.... Olkaa mitä mieltä vaan, mutta MINÄ olen ehdottomasti oikeassa....voidaan perustellusti unohtaa perusteettomana.
Tämä nykyinen sääntö ei poista kenenkään suomalaisen pelaajan kehittymistä tai peliminuutteja. Kehiin pääset varmasti, jos vaan taidot riittävät. Se on nyt faktoilla vahvistettu.
Kiitos l.k

 

[JOEN SUU]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Tätä asiaa tulisi kyllä tarkastella enemmänkin tulevaisuuden kannalta kuin kuluvan kauden tilastoilla. Varmaan monelta junnulta paras motivaatio menee, kun tietää, ettei mahikset tulevaisuudessa kovinkaan hyviltä näytä. Ok, kyllähän niitäkin lahjakkaita varmasti vielä löytyy, joiden " sisäinen palo " menestykseen riittää harjoittelemaan tosissaan ja minuutteja SM-tasollakin tulee. Mutta nykyinen ulkomaalaissääntö tulee vääjäämättä vähentämään näitäkin tulevia kotimaisia huippupelaajia. Samalla se tulee myös vähentämään junioreiden määrää ja samalla ajaa Suomikorista edelleenkin pitemmälle alamäkeen.

Toisaalta, eihän meidän tarvitsekaan olla Maailman-, Euroopan-tai vaikkapa Pohjoismaittenkaan parhaita koriksessa. Mikä pakko meillä siihen on? Joten annetaan menon vaan jatkua tällä systeemillä ja katsellaan, kuinka käy.

Tässä ns. herrasmiesopimuksessa olisi sekin hyvä puoli, että nämä tusinajenkit jäisivät tulematta ja seurat voisivat panostaa pariin-kolmeen parempaan kaveriin. Ei se Suomikoriksen taso yhtään putoaisi, mutta kotimaiset saisivat enemmän peliaikaa ja junnujenkin usko tulevaisuuteen palautuisi.

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kanteleen tyyli.... Olkaa mitä mieltä vaan, mutta MINÄ olen ehdottomasti oikeassa....voidaan perustellusti unohtaa perusteettomana.


Tämä nykyinen sääntö ei poista kenenkään suomalaisen pelaajan kehittymistä tai peliminuutteja. Kehiin pääset varmasti, jos vaan taidot riittävät. Se on nyt faktoilla vahvistettu.
Kiitos l.k

Ai nyt sinä voit siis päättää että olet ehdottomasti oikeassa ja muut väärässä?

Tämä nykyinen sääntö ei välttämättä poista suomalaisten minuutteja, mutta vähentää niitä. Ja etenkin nuorten. Todellisista taivaan lahjoista (kuten koponen tahi möttölä tahi ranniko) ei tarvi olla huolissaan, kyllä nämä tunkevat pinnalle vaikka vastus olisi vähän kovempikin. Mutta eniten tässä kärsii ne hyvän keskitason nuoret pelaajat. Nyt seurapomoilla on mahis antaa joko heille mahdollisuus tai sitten palkata halpa, kovan yliopistonsarjan läpikäynyt, ulkomailla pari vuotta pelaneen jenkin. Kumpikohan on valmiimpi pelaaja juuri meneillä olevaa kautta silmällä pitäen? Tämä on mun mielestä tämän systeemin ongelma. Ja ongelman seuraukset tulee esiin vasta viiden vuoden kuluttua, sitten nähdään minkäläiset vaikutukset tällä on ollut. Onko 15-vuotiatten junnujen määrä pudonnut vai ei. Jos on, niin näitten koposten ja kumppaneiden löytäminen on entistä vaikeampaa, jos taas harrastajamäärät ovat pysyneet samana, myönnän olleeni väärässä.

 

[keskiympyrä]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ai nyt sinä voit siis päättää että olet ehdottomasti oikeassa ja muut väärässä?

Tämä nykyinen sääntö ei välttämättä poista suomalaisten minuutteja, mutta vähentää niitä. Ja etenkin nuorten. Todellisista taivaan lahjoista (kuten koponen tahi möttölä tahi ranniko) ei tarvi olla huolissaan, kyllä nämä tunkevat pinnalle vaikka vastus olisi vähän kovempikin. Mutta eniten tässä kärsii ne hyvän keskitason nuoret pelaajat. Nyt seurapomoilla on mahis antaa joko heille mahdollisuus tai sitten palkata halpa, kovan yliopistonsarjan läpikäynyt, ulkomailla pari vuotta pelaneen jenkin. Kumpikohan on valmiimpi pelaaja juuri meneillä olevaa kautta silmällä pitäen? Tämä on mun mielestä tämän systeemin ongelma. Ja ongelman seuraukset tulee esiin vasta viiden vuoden kuluttua, sitten nähdään minkäläiset vaikutukset tällä on ollut. Onko 15-vuotiatten junnujen määrä pudonnut vai ei. Jos on, niin näitten koposten ja kumppaneiden löytäminen on entistä vaikeampaa, jos taas harrastajamäärät ovat pysyneet samana, myönnän olleeni väärässä.

En ole mitenkään väittänyt, että olisin oikeassa. Totesin, että nimimerkki t.k. on faktoihin perustivilla tilastoilla osoittanut, että kantele ja muut fanaattiset narisijat ovat väärässä!

Mestaruussarjatasolla ei pidä kenellekään antaa peliminuutteja, jotka eivät ole niitä ansainneet. T.k osoitti tilastollaan, että kaikki ne, joiden taidot riittävät, saavat varmasti peliaikaa. Muut ovat liian heiveröisiä taidoiltaan, joten harjoitelkoot ja pelatkoot divarissa tai sitä alempana.
Riittävän taitava kotimainen pelaaja kyllä syrjäyttää taitamattoman ulkomaisen pelurin.
En voi mitenkään ymmärtää, miksi 15-vuotiaden harrastajien määrä olisi riippuvainen nykyisestä ulkomaalaiskäytännöstä.

 

[Patu]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Mestaruussarjatasolla ei pidä kenellekään antaa peliminuutteja, jotka eivät ole niitä ansainneet. T.k osoitti tilastollaan, että kaikki ne, joiden taidot riittävät, saavat varmasti peliaikaa. Muut ovat liian heiveröisiä taidoiltaan, joten harjoitelkoot ja pelatkoot divarissa tai sitä alempana.
Riittävän taitava kotimainen pelaaja kyllä syrjäyttää taitamattoman ulkomaisen pelurin.
En voi mitenkään ymmärtää, miksi 15-vuotiaden harrastajien määrä olisi riippuvainen nykyisestä ulkomaalaiskäytännöstä.

No en ymmärrä minäkään ja muutenkin olen samaa mieltä kanssasi siitä, että ne, joilla taitoa on, pääsevät myös riittävästi kentälle. Itseäni tässä ulkomaalaisasiassa ei häiritse mikään muu kuin suuri vaihtuvuus, määrällä ei mielestäni ole niin suurta merkitystä.

 

[Pyy-nicci]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

En ole vielä aivan täysin muodostanut kantaani tähän ulkomaalaiskysymykseen, sillä minusta kokemuksia asiasta on aivan liian vähän. Lentopallossahan rajoituksettomuutta kokeiltiin parin vuoden ajan, mutta sitten palattiin kiintiöihin - tosin herrasmiessopimuksin. Kokeilu ei tappanut suomalaisen lentopallon kansainvälistä kehitystä, vaan maajoukkue pelaa kenties paremmin kuin koskaan. Seurojen taloudellinen tilanne taisi tosin olla suurin syy kiintiöiden palauttamiseen. Rajojen avautuminen eri puolilla maailmaa on tarjonnut suomalaisille pelaajille mahdollisuuksia siirtyä kovempiin sarjoihin ja kovien pelaajien lähtö ulkomaille taas antanut tilaa uusille tulokkaille kotimaan sarjassa.

Suomessa ei koskaan pelata niin kovaa kotimaista sarjaa koripallossa tai lentopallossa, että menestyvän maajoukkueen pystyisi rakentamaan pelkästään kotimaassa pelaavista pelaajista. Sen pystyy arvioimaan esimerkiksi jääkiekon perusteella. Vaikka Suomessa pelataan maailman kolmanneksi tai neljänneksi parasta jääkiekkoliigaa, silti maajoukkueesta alle puolet pelaa työkseen kotimaassa - olympialaisissa ei yksikään. Koripallossa kulttuuri ja pienet hallit tekevät sen, että seurojen talous ei voi kasvaa tarpeeksi suureksi todella kovien pelaajien houkuttelemiseksi maahan. Siksi Suomen pääsarjassa pelataan vain kotimaan mestaruudesta ja sarjan on palveltava nuorten pelaajien kehittymistä kansainvälisille kentille siirtymistä varten. Sen se tekee olemalla mahdollisimman kovatasoinen ja ammattimainen.

Joen Suu sanoo, että varmaan monelta junnulta paras motivaatio menee, kun tietää, että mahdollisuudet tulevaisuudessa eivät näytä kovin hyviltä. Tämä on totta, mutta jos motivaatio menee tässä vaiheessa, ei kyseisellä pelaajalla olisi ollut koskaan mitään asiaa maajoukkueeseen. Eikö ulkomaalaisten vähentäminen sillä perusteella, että nuorten olisi helpompi saada peliaikaa, anna näille nuorille sen viestin, että ei teidän nyt niin kauheasti tarvitse rehkiä. Ja jos juniorina ei opi tekemään rajusti töitä, ei sitä opi enää koskaan. Juha Väätäinen on sanonut, että ainoa lahjakkuus on lahjakkuus harjoitella. Tämän voisi sanoa myös niin, että kaikki on kiinni asenteesta, intohimosta ja halusta kovan työn tekoon. Jos sitä asennetta ei löydy, on turha haaveilla huipun saavuttamisesta heikentämällä Korisliigan tasoa.

Eikö olisi muuten mitenkään mahdollista, että suomalaislle pelaajille voisi kehittyä todellinen halu näyttää ulkomaan pojille kaapin paikka? Se on amerikkalainen vastaus vaikeaan tilanteeseen: Teen töitä enemmän kuin kukaan muu ja selviydyn voittajana. Voi tosin olla, että tässä asennekasvatus pitäisi aloittaa jo siinä vaiheessa, kun tuleva pelaaja painaa vasta koripallon verran. Jääkiekkossa Suomeen ollaan huudettu jo vuosikausia uutta maalintekijää, kun Teemu Selänne alkaa käydä vanhaksi. Totuus on, että maastamme ei löydy ketään, joka pääsisi lähellekään Selänteen viimeistelykykyjä. Miksi Teemu on niin hyvä maalintekijä? Siksi, että hän teki juniorivuosinaan kymmeniätuhansia harjoituksia varsinaisten harjoitusten ulkopuolella. Kymmeniätuhansia toistoja kesällä ja talvella on luonut sellaisen taitotason, rutiinin ja niiden kautta itseluottamuksen, joka kestää vaikeatkin kaudet. Teemu ei tee maaleja lahjoillaan vaan niillä taidoilla, jotka hän on kehittänyt harjoittelunlahjoillaan.

Kokonaan toinen kysymys on sitten parhaiden mahdollisten harjoitusolojen tarjoaminen niille nuorille, jotka haluavat tosissaan töitä tehdä. Kun seurojen vähät rahat palavat ulkomaalaisiin, ei euroja tahdo riittää junioreiden talouden turvaamiseen, jotta he voisivat koulut käytyään keskittyä koripalloon. Eikä euroja riitä valmentajien työolojen parantamiseen, vaan he tekevät käytännössä kahta työtä - sitä, josta saa rahaa ja sitä, jossa illat ja viikonloput kuluvat palloilusaleissa. He tekevät varmasti parhaansa olot huomioonottaen, mutta varmasti jokainen heistä pystyisi tekemään vielä parempaa työtä, jos seurat pystyisivät heidän tilannettaan helpottamaan.

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Mestaruussarjatasolla ei pidä kenellekään antaa peliminuutteja, jotka eivät ole niitä ansainneet. T.k osoitti tilastollaan, että kaikki ne, joiden taidot riittävät, saavat varmasti peliaikaa. Muut ovat liian heiveröisiä taidoiltaan, joten harjoitelkoot ja pelatkoot divarissa tai sitä alempana.
Riittävän taitava kotimainen pelaaja kyllä syrjäyttää taitamattoman ulkomaisen pelurin.
En voi mitenkään ymmärtää, miksi 15-vuotiaden harrastajien määrä olisi riippuvainen nykyisestä ulkomaalaiskäytännöstä.

Kuten jo ylempänä totesin, nämä huiput kyllä tunkevat pinnalle vaikka vastus olisi kova. Mutta eikö teistä Sm-sarjan tasoa ole nostettu keinotekoisesti? Vai onko suomi-koriksen taso nyt syksyn aikana noussut? Suomalaisten pelaajien taso on sama kuin ennenkin, sm-sarjan taso on noussut johtuen monista ulkomaalaisista. Onko tämä oikein? On varmasti viihdyttävää lyhyellä aikavälillä, mutta pelkään että tämä tahti tappaa ne kotimaisten huippujen takana olevien suomipelaajien motivaation. Teidän mielestä heitä ei varmaan tarvita tai pelatkoon divarissa, ja luulempa että yhä useampi ripustaa converset naulaan. Mikään urheilu ei pötki pitkälle pelkillä huipuilla, vähän aikaa voi mennä hyvin, mutta sitten notkahtaa kun ei ole enään mistä ammentaa.. Toivon että olen väärässä, mutta pelkään että korttitalo sortuu viiden vuoden päästä ellei jotain tehdä..

 

[Erving]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kuten jo ylempänä totesin, nämä huiput kyllä tunkevat pinnalle vaikka vastus olisi kova. Mutta eikö teistä Sm-sarjan tasoa ole nostettu keinotekoisesti? Vai onko suomi-koriksen taso nyt syksyn aikana noussut? Suomalaisten pelaajien taso on sama kuin ennenkin, sm-sarjan taso on noussut johtuen monista ulkomaalaisista.

Hyvä kommentti! Taso on voinut jopa laskea, kun ei pääse pelaamaan.

 

[JOEN SUU]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Junnut on junnuja ja eivät kaikki vielä voi tietää omaa potentiaaliaan, sanotaanko vaikka 15-vuoden iässä. Kehitys on niin eritasoista ja eriaikaista. Joukkueurheilu on aina myös sosiaalista kanssakäymistä ja usein myös kaverikeskeistä. Niin koripallokin. Yhden tai kahden lopettaminen joukkueessa motivaatio-ongelmiin voi tehdä karhunpalveluksen koko joukkueelle. Totta, että on varmasti niitä muutamia " Teemu Selänteitä " koripallossa, niinkuin kaikissa muissakin lajeissa. Ja he kyllä tulevat nousemaan jossain vaiheessa esille. Totta myös, ettei pääseminen Sm-tasolle saa liian helppoa olla, mutta siihen ei kyllä kannusta paljoa, jos ykkösjoukkueessa pelaa 5 tai 6 vierastyöläistä. Ei sen pitäisi olla mielestäni niin kovin vaikeaa ymmärtää?

Mutta mitä siellä ykkösjoukkueiden taustalla tapahtuu? Väheneekö harrastajamäärät ns. pitkässä juoksussa? Ja miksi? Lisääntyykö harrastajamäärät? Etenkin tähän viimeiseen kysymykseen haluaisin vastauksen. Miksi harrastajamäärät lisääntyisivät? Moniko vaihtaa 15-vuoden iässä lajia tai lopettaa?

Pahoin pelkään, että nyt vedetään sitä mattoa junnujen jalkojen alta ja tulokset tulemme tulevaisuudessa näkemään. Eikä näkymät ole todellakaan positiivisia. Yhä harvinaisemmiksi tulevat " Petteri Koposet " käymään.

Hienoa sinänsä, että keskustelu on virinnyt ja käy " kuumana ". Mutta onko nyt myös käsitettävä asiaa hieman niin, että ne tänne kirjoittavat, joiden " omalla joukkueella " on tällä hetkellä paljon jenkkejä, ovat ottaneet selvästi myönteisemmän kannan tähän rajattomaan ulkolaissääntöön?

 

[Patu]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Mutta mitä siellä ykkösjoukkueiden taustalla tapahtuu? Väheneekö harrastajamäärät ns. pitkässä juoksussa? Ja miksi? Lisääntyykö harrastajamäärät? Etenkin tähän viimeiseen kysymykseen haluaisin vastauksen. Miksi harrastajamäärät lisääntyisivät? Moniko vaihtaa 15-vuoden iässä lajia tai lopettaa?

LrNMKY:n junnumäärä on ainakin ollut viime vuosina koko ajan kasvussa ja veikkaanpa, että suurin syy siihen on edustusjoukkueen menestys. Ja kun ulkomaalaisia on ollut koko ajan runsaasti, niin eipä ole ainakaan tässä tapauksessa nähtävissä negatiivista vaikutusta harrastajamääriin, päin vastoin!