Ulkomaalaiskiintiö!

[Vuorinen]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kansaahan nimen oman kiinnostaa tuo noussut taso, vai miten selität kasvavat yleisömäärät?

Helposti selitän. Huijausta kaikki tyynni. Jos 70-luvulla olisi laskettu yleisömäärät nykytyyliin (käyttämättä jäävät sponsoriliput, ilmaisesti päästetyt junnut jne), olisivat lukemat olleet paljon suuremmat. Sitäpaitsi liiton vertailuissa "kaikkien aikojen yleisömäärissä" on vain muutamat viime vuodet. 70-luvun määriä ei taida olla tallessakaan?

Kaikki oli 70-luvulla paremmin. Kaikki. Musakin oli parempaa. Ja naiset.

 

[24 sekkaa]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Itsehän sinä itsesi sotkit tähän tyhjänpäiväiseen keskusteluun, ainakin mitä huomautuksiisi tulee, vai mitä...

"Ihan hyviä keinoja Kantele esittää. Sääli, ettei keskiympyrä pysty niitä tajuamaan?"
Tuo on JOEN SUUN tekstiä, siis sotkeutumista asiaan.


Nyt viimeinen kommentti keskiympyrältä tähän topicciin.

Se nyt vaan on niin, että paluuta menneeseen kiintiöpelaamiseen ei ole.
Tasavallan Presidentin puolison johtama koripalloliitto ei taatusti tee sellaisia päätöksiä, jotka edes piirun verran sotisi EU-lainsäädäntöä vastaan!

Toisaalta näyttää siltä, että koripalloseurat ovat täysin munatonta porukkaa, koska herrasmiessopimusta ei tulla saamaan aikaan missään olosuhteissa.

Koripallopäättäjien(seurojen) olisi syytä katsoa isoon peiliin ja ihmetellä tuskissaan, miksi jääkiekossa, lentopallossa ja jalkapallossa seurat ovat järjestäneet rivinsä siten, että ulkomaalaispelaajien määrästä ei ole minkäänlaista ongelmaa.
Kaiken lisäksi nämä lajit pärjäävät urheilullisesti ihan kansainvälisenkin mittapuun mukaan ja nauttivat median suosiosta ihan eri mittakaavassa kuin koripallo.
Lajissa nimeltä koripallo, olisi vakavan itsetutkiskelun paikka.

Tämä oli siis keskiympyrän viimeinen kannnanotto tässä topicissa. Moni on siitä varmasti tyytyväinen. Lukekaa kuitenkin tämä viimeinen kirjoitukseni vielä uudelleen ja miettikää koripallon  "synkkää tilaa" ja sitä, mistä se loppujen lopuksi johtuu.

Aika paljon antoi ajattelemisen aihetta tuo kirjoitus.
Siinäkö koko totuus koriksen tilasta

 

[MattHeldman]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Jos tuo olisi totta, Pantterit - Rekola, BCJyväskylä - BCNokia ja vastaavat ottelut olisivat loppuunmyytyjä ja lehdet repisivät niistä etusivun juttuja.

Niinhän ne olisivatkin, jos jenkkejä ei Suomen sarjoissa olisi. Silloin Nokia pelaisi luultavasti SM-sarjaa ja joukkue kiinnostaisi enemmän kuin nykyinen kolmanneksi viimeinen sija divarissa.

 

[Kantele]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

70% kiintiöiden kannalla!!!!!!!!!!!!!!!!

30% vapaan hankinnan kannalla!!!

Koripallo.comin äänestys puhuu selkeätä kieltään. Tai niin kuin Veikko Vennamo sanoisi: "Kyllä kansa tietää!!!!!!!"

Ensi kaudeksi kiintiöt on saatava takaisin.

 

[Ohisektori]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ensi kaudeksi kiintiöt on saatava takaisin.

Tätä nyt on kysytty aika monta kertaa.. Miten?

 

[puhuman]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kiintiöt ovat perseestä...

Suomalaiset rakentavat isoja ja hienoja halleja, junnuja houkutellaan jengeihin, vanhemmat maksavat, kaiken maailman talkoita pidetään...ja kaikki tämä siksi, että saa seurata 6-8 amerikkalaisen peluuta parketilla...

Kotiseurassani Pussihukissa juniorimaksut pamahtivat aikoinaan kaksinkertaisiksi silloin, kun omat pojat nousivat ylimmälle tasolle. Mikä on tilanne nyt, kun joukkueessa pelaa pari amerikkalaista enemmän?

Tällaisilla ulkomaanapumäärillä koripallossa on odotettavissa seurojen konkursseja niin futiksessakin on käynyt. Eikä lätkäjoukkueidenkaan tulokset hääveiltä näytä. Miksi korisväen piti lähteä samaan rumbaan mukaan? Yleensä virheistä opitaan..

Mikä suomalaista joukkueurheilua vaivaa? Luullanko täällä, että meillä voidaan pitää yllä ammattilaisjoukkueita?

 

[jokelos]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Onkohan tässä jenkkihommassa käymässä niin, että koris menettää kiinnostavuuttaan, kun sitä ei liikaa ole ollutkaan viime vuosina.
Itse olen ollut aktiivi otteluissa kävijä, mutta eilen jotenkin vaivasi laiskuus enkä lähtenyt peliin. Vastustaja joukkueena ei kiinnostanut. Joukkueessa tiesin olevan jenkkejä. No ei siinä mitään, mutta kun siellä ei ole persoonia ja todellisia kykyjä.

 

[Nevo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

http://www.karjalainen.fi/cgi-bin/vk?Newsp=karj&Date=070212&Depa=urheilu&Model=index.html
"Korisliigassa mopo karkasi käsistä ja vieläpä todella pahasti"

 

[Ray Allenin pallo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ostojoukkue!

Päätin ihan nostalgian vuoksi käyttää tätä viime vuosien muotitermiä jolla haukkuttiin vastustajien joukkuetta niiden menestyessä ja joka tällä kaudella on jäänyt kokonaan unholaan palstalla. Sääntöuudistus on siis ollut sikäli onnistunut että on päästy tehokkaasti eroon yhdestä täysin turhasta ja reinaavasta haukkumasanasta.

 

[HerjaHuiska]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

http://www.karjalainen.fi/cgi-bin/vk?Newsp=karj&Date=070212&Depa=urheilu&Model=index.html
"Korisliigassa mopo karkasi käsistä ja vieläpä todella pahasti"

Toimittajan olisi syytä pitää oma mopo hallinnassa. Aika harvinaista on, jos koko kauden ylivoimaisesti sarjaa johtanut joukkue vaihtaisi pelaajia? Miten lie olisi pelaajille käynyt, jos voittoja ei olisi tuohon tahtiin tullut?

Ja on hyvä muistaa, mistä kilpavarustelu on lähtenyt liikkeelle? Kenelle niitä kotimaisia huippupelureita jää, kun "mestaruus hinnalla millä hyvänsä" teemalla ostetaan kotimaiset pelimiehet omaan tiimiin.

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Toimittajan olisi syytä pitää oma mopo hallinnassa. Aika harvinaista on, jos koko kauden ylivoimaisesti sarjaa johtanut joukkue vaihtaisi pelaajia? Miten lie olisi pelaajille käynyt, jos voittoja ei olisi tuohon tahtiin tullut?

Kenelle niitä kotimaisia huippupelureita jää, kun "mestaruus hinnalla millä hyvänsä" teemalla ostetaan pelimiehet omaan tiimiin.

No onko se Katajan vika jos siellä on tehty skouttaus hyvin tahi luotettu jo tuttuihin pelaajiin? Tai jopa maksettu kilpailukykyistä palkaa SUOMALAISILLE pelaajille?

Ja on hyvä muistaa, mistä kilpavarustelu on lähtenyt liikkeelle?

Lappeenrannasta?

 

[HerjaHuiska]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

No onko se Katajan vika jos siellä on tehty skouttaus hyvin tahi luotettu jo tuttuihin pelaajiin? Tai jopa maksettu kilpailukykyistä palkaa SUOMALAISILLE pelaajille?

Lappeenrannasta?

Et ilmeisesti halunnut ymmärtää pointtiani? Kerro miten muut joukkueet voivat pärjätä, jos vähäiset huippukotimaiset ostetaan Joensuuhun?

Ennen tosiaan haukuttiin ostojoukkueeksi, nyt puolustellaan!

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Et ilmeisesti halunnut ymmärtää pointtiani? Kerro miten muut joukkueet voivat pärjätä, jos vähäiset huippukotimaiset ostetaan Joensuuhun?

Ennen tosiaan haukuttiin ostojoukkueeksi, nyt puolustellaan!

Niin, miksi jääkiekossa on pelaajavirta Jokereihin, Kärppiin tahi Hifkiin? Money talks. Riihelän saa lappeenrannasta, kunhan maksaa tarpeeksi, Virtasen saa Joensuusta, kunhan maksaa tarpeeksi. Niin helppoa. Joensuuta on täysin turha alkaa syyllistämään siitä että myös suomalaisille maksetaan palkkaa. Naurettavaa!

 

[Timber]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Myös Karjalaisen toimituksessa keulii näemmä mopo.

 

[HerjaHuiska]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Niin, miksi jääkiekossa on pelaajavirta Jokereihin, Kärppiin tahi Hifkiin? Money talks. Riihelän saa lappeenrannasta, kunhan maksaa tarpeeksi, Virtasen saa Joensuusta, kunhan maksaa tarpeeksi. Niin helppoa. Joensuuta on täysin turha alkaa syyllistämään siitä että myös suomalaisille maksetaan palkkaa. Naurettavaa!

Maksaisihan ne muutkin  jos niitä kotimaisia huippupelaajia olisi! Käsittääkseni syytös kilpavarustelusta tuli Joensuusta? Kysyn uudestaan, kun et vastannut äsken. Miten muut joukkueet voivat saada kilpailukykyisen joukkueen kasaan, jos lähes kaikki kotimaiset huippupelaajat ostetaan yhteen joukkueeseen?

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kysyn uudestaan, kun et vastannut äsken. Miten muut joukkueet voivat saada kilpailukykyisen joukkueen kasaan, jos lähes kaikki kotimaiset huippupelaajat ostetaan yhteen joukkueeseen?

Yksinkertaista, tarjoamalla kilpailukykyisen sopimuksen näille huippupelaajille. Jos Joensuulla on varaa maksaa kaikille huipuille niin paljon etteivät muut pysty vastaamaan, niin sitten ei voi mitään. Mutta siihen en jaksa uskoa. Jos esimerkiksi kouvot olisi tuonut maahan 8 jenkkiä vähemmän, heilläkin olisi ollut rahaa ainakin muutamaan kotimaiseen huippuun. Olisi saanut vaikka Kumpulaisen ja/tai Kinnaslammen ja vielä jotain kaupan päälle, mutta nyt valittiin erilainen pelaajapolitiikka ja kärsitään sen seurauksista. Joensuu valitsi toisin ja onnittelut heille.

 

[JOEN SUU]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Taitaa se mopo nyt karata itse Huiskalta. Sen verran alkaa kirjoitukset tuntua katkerilta Katajaa ja Honkaa kohtaan.

Ensinnäkin täytyy sanoa, ettei ainakaan Katajalla ole tämän palstan asiatuntijoiden mukaan yhtään huippukotimaista pelaajaa. Salehan on vaan näyttelevä itkupilli ja Virtanen filmaava punaposki, joiden surkeista otteista kentällä saa tuon tuosta täältäkin lukea. Esim. huippuasiantuntija Jaakkokin on sanonut, ettei Pete osaa tehdä peliä laisinkaan. Jos taas puhutaan Kintusta, niin jo tilastoidenkin valossa mies on vain keskinkertainen suomalainen. Ketä siis tarkoitetaan huippupelaajilla? Olisiko se Vesala? Tai Lasse vaikka?

Samoin Katajan ulkomaalaisista huippuja tuskin löytyy. Hoitsu on mikä on, samoin Jones. Loidi ja Axton keskinkertaisia pelaajia.

Kysymys pitääkin asetella niin, että miksi Kataja johtaa sarjaa keskinkertaisilla pelaajilla? Se taitaa olla vain joukkue, johon on osattu valita sopivia pelaajia sopiville pelipaikoille ja näin saatu rakennettua toimiva JOUKKUE.

Mitä taas tuohon rahaan tulee, niin onko todellakin rahanmeno vähempää esim. Toikan, Turusen ja Valavuoren tyylisellä kierrättämisellä, vaiko Katajan valitsemalla tiellä?

Miksi esim. Turunen ei saa " kovia " kotimaisia, kun rahaa tuntuu olevan määrättömästi ulkolaisiin? Sama koskee montaa muuta joukkuetta. Minä kysynkin Huiskalta, että MIKSI? Äläkä ala nyt väittämään, ettei rahaa olisi. Senhän näkee sokeakin, että sitä on monen joukkueen toimesta poltettu jo nyt enemmän kuin esim. Kataja on pistänyt menemään. Miksi siis?

 

[HerjaHuiska]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Taitaa se mopo nyt karata itse Huiskalta. Sen verran alkaa kirjoitukset tuntua katkerilta Katajaa ja Honkaa kohtaan.

Ensinnäkin täytyy sanoa, ettei ainakaan Katajalla ole tämän palstan asiatuntijoiden mukaan yhtään huippukotimaista pelaajaa. Salehan on vaan näyttelevä itkupilli ja Virtanen filmaava punaposki, joiden surkeista otteista kentällä saa tuon tuosta täältäkin lukea. Esim. huippuasiantuntija Jaakkokin on sanonut, ettei Pete osaa tehdä peliä laisinkaan. Jos taas puhutaan Kintusta, niin jo tilastoidenkin valossa mies on vain keskinkertainen suomalainen. Ketä siis tarkoitetaan huippupelaajilla? Olisiko se Vesala? Tai Lasse vaikka?

Samoin Katajan ulkomaalaisista huippuja tuskin löytyy. Hoitsu on mikä on, samoin Jones. Loidi ja Axton keskinkertaisia pelaajia.

Kysymys pitääkin asetella niin, että miksi Kataja johtaa sarjaa keskinkertaisilla pelaajilla? Se taitaa olla vain joukkue, johon on osattu valita sopivia pelaajia sopiville pelipaikoille ja näin saatu rakennettua toimiva JOUKKUE.

Mitä taas tuohon rahaan tulee, niin onko todellakin rahanmeno vähempää esim. Toikan, Turusen ja Valavuoren tyylisellä kierrättämisellä, vaiko Katajan valitsemalla tiellä?

Miksi esim. Turunen ei saa " kovia " kotimaisia, kun rahaa tuntuu olevan määrättömästi ulkolaisiin? Sama koskee montaa muuta joukkuetta. Minä kysynkin Huiskalta, että MIKSI? Äläkä ala nyt väittämään, ettei rahaa olisi. Senhän näkee sokeakin, että sitä on monen joukkueen toimesta poltettu jo nyt enemmän kuin esim. Kataja on pistänyt menemään. Miksi siis?

Ei minulla ole mitään syytä olla katkera Katajaa kohtaan, miksi olisi, olen useasti itsekin vieraillut Areenan katsomossa Katajan pelatessa. Ettei Joe vaan olisi yliherkkä? Enhän minä Katajaa mistään syytä, totesin vaan toimittajan jutusta, että kilpavarustelua se on kotimaistenkin hankkiminen.

Tottahan se on, että Katajalla on toimivin joukkue ja sarjajohto täysin ansaittu.

Sinulla on ilmeisesti joukkueiden rahankäytöstä tarkempaa tietoa? Mistä tiedät, että esim.Lappeenrannalla menee rahaa  määrättömästi ulkomaalaisiin? Katajan budjettihan(ilmoitettu julkisesti) on tunnetusti suurin ja jokainen tietää, että kotimaiset ammattilaiset ovat kalliimpia kuin ulkomaalaiset. Ainakin Toikka on ilmoittanut julkisesti, että budjetissa pysytään. Kaminen on todennut ettei kotimaisia pelaajia saa joukkueeseen, joten täytyy ottaa ulkomaalaisia.

Jos sinä olet sitä mieltä, että (Lehtonen),Virtanen, Lehtoranta ja Kinnaslampi eivät edusta kotimaista kärkitasoa(äläkä sano kp.comin asiantuntijoiden mukaan), niin mainitse joukkue josta löytyy samantasoinen tai parempi kotimainen kolmikko?

 

[JOEN SUU]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Käsitykseni joukkueiden rahankäytöstä perustuu omaan päättelykykyyn ja maalaisjärkeen. Muuten sanoihan mm. Pousikin lehdessä, että hän kaivaa lisärahat vaikka mistä parempiin hankintoihin.

Mutta tärkeämpää tässä keskustelussa on huomioida se, että miten seurojen rahat suunnataan vahvistuksia hankittaessa. Kun kerran otsikon aihe on ulkomaalaiskiintiö, niin eikö kaiken järjen mukaan olisi parempi vaihtoehto hommata vaikka kolme ulkolaista, jotka olisivat kovempia kuin suunnata jopa viiteen tai kuuteen ns. turistiin, jotka nekin on muutamaan kertaan vaihdettu kauden aikana? En usko ollenkaan, etteikö pelaajien hintalapuilla ja taidoilla olisi selvä yhteys.

Toki totta on sekin, että koskaan emme pääse siihen, että kaikilla olisi aivan samat mahdollisuudet rahaa käyttää. Mutta se ei mielestäni oikeuta syyttää niitä, jotka ovat osanneet hoitaa asiansa paremmin kuin muut. Kyllä näitä rahanottajia esim.Joensuunkin alueella on ihan riittävästi. Hatunnosto vain kaikille Katajankin johtomiehille, talkoolaisille ja muille, jotka olette olleet edesauttamassa seuran saamista hyvään kuntoon.

Eikä mielestäni Honkaa ja Katajaa voi myöskään syyttää siitä, että jotkut tietyt seurat ovat rajusti epäonnistuneet hankinnoissaan.

Ja kyllähän esim. Lahdella, Hongalla, Kouvoilla ja Topolla on ihan vastaavia kotimaisia pelaajia kuin Katajallakin. Ja suurimmalla osalla näistä ja muistakin on vieläpä parempia jenkkejä kuin täällä. Mutta kuten tunnettua, niin hyvätkään yksilöt eivät aina ole menestyvän joukkueen merkki. Tärkeitä asioita mainitakseni, kunnossa pitää olla niin pelaajien siviiliasiat kuin valmennuskin.

 

[gladiator]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Käsitykseni joukkueiden rahankäytöstä perustuu omaan päättelykykyyn ja maalaisjärkeen. Muuten sanoihan mm. Pousikin lehdessä, että hän kaivaa lisärahat vaikka mistä parempiin hankintoihin.

Mutta tärkeämpää tässä keskustelussa on huomioida se, että miten seurojen rahat suunnataan vahvistuksia hankittaessa. Kun kerran otsikon aihe on ulkomaalaiskiintiö, niin eikö kaiken järjen mukaan olisi parempi vaihtoehto hommata vaikka kolme ulkolaista, jotka olisivat kovempia kuin suunnata jopa viiteen tai kuuteen ns. turistiin, jotka nekin on muutamaan kertaan vaihdettu kauden aikana? En usko ollenkaan, etteikö pelaajien hintalapuilla ja taidoilla olisi selvä yhteys.

Toki totta on sekin, että koskaan emme pääse siihen, että kaikilla olisi aivan samat mahdollisuudet rahaa käyttää. Mutta se ei mielestäni oikeuta syyttää niitä, jotka ovat osanneet hoitaa asiansa paremmin kuin muut. Kyllä näitä rahanottajia esim.Joensuunkin alueella on ihan riittävästi. Hatunnosto vain kaikille Katajankin johtomiehille, talkoolaisille ja muille, jotka olette olleet edesauttamassa seuran saamista hyvään kuntoon.

Eikä mielestäni Honkaa ja Katajaa voi myöskään syyttää siitä, että jotkut tietyt seurat ovat rajusti epäonnistuneet hankinnoissaan.

Ja kyllähän esim. Lahdella, Hongalla, Kouvoilla ja Topolla on ihan vastaavia kotimaisia pelaajia kuin Katajallakin. Ja suurimmalla osalla näistä ja muistakin on vieläpä parempia jenkkejä kuin täällä. Mutta kuten tunnettua, niin hyvätkään yksilöt eivät aina ole menestyvän joukkueen merkki. Tärkeitä asioita mainitakseni, kunnossa pitää olla niin pelaajien siviiliasiat kuin valmennuskin.

Joensuu voi varmaan fiksuna miehenä kertoa Toikalle ja muille narutetuille, miten valintavaiheessa erottaa kovemman ulkomaalaisen tusinapelaajasta? Onko se tosiaan noin helppoa, otetaan kolme neljäntonnin miestä sen sijaan että otettaisiin neljä kolmentonnin miestä. Eiköhän Toikka kuitenkin ole maan parhaita arvioijia tässä suhteessa, vaikka epäonnea on ollut yllin kyllin.

Suuri hatunnosto Heiskalle ja Katajalle, jotka ovat pystyneet kokoamaan todella hyvän ja kilpailukykyisen JOUKKUEEN. Vertaus Lahteen / Honkaan / Kouvolaan / Topoon kyllä mielestäni ontuu, vain Hongalla on samantasoinen kotimainen kalusto kuin Joensuulla. Lahti, Kouvola, Topo ja ehkä Kotka tulevat seuraavassa aallossa, muut valovuoden perässä.