Ulkomaalaiskiintiö!

[l.k.]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

KUN EI NÄYTÄ MENEVÄN KERRALLE PERILLE NIIN TOISTAN MM. NIMIMERKILLE "KOMISSAROVINJURI".

SUOMESSA ON TÄLLÄ HETKELLÄ OLEMASSA NK. RINNAKKAISLISENSSI, JONKA AVULLA ALLE 22-VUOTIAAT VOIVAT PELATA ESIMERKIKSI MESTARUUSSARJAA JA TOISESSA JOUKKUEESSA DIVARIA. ESIMERKIKSI NUORI PUSSIHUKKA VOISI HANKKIA MINUUTTEJA PANTTEREISSA TAI VISA-BASKETISSA.

KENENKÄÄN EI TARVITSE VAIN ISTUA PENKILLÄ !!!!!!!

MM. HONKA JA TOPO PITÄVÄT ESIMERKILLISESTI HUOLTA NOISTA OMISTA NUORISTAAN PELUUTTAMALLA USEAA PELAAJAA SEKÄ MESTARUUSSARJASSA PIENILLÄ MINUUTEILLA JA DIVARISSA ISOILLA MINUUTEILLA.

EN ALKUUNKAAN HYVÄKSY ARGUMENTOINTIASI NUORTEN PELAAJIEN SYRJIMISESTÄ SYYKSI ARVOSTELLA JENKKISÄÄNTÖÄ. RINNAKKAISLISENSSILLÄ KAIKILLE ALLE 22-VUOTIAILLE ON SUOTU MAHDOLLISUUS PELATA IHAN TARPEEKSI. HONGAN JUNNUT VOIVAT HARJOITELLA LIIGATASOISTEN PELAAJIEN KANSSA JA SAAVAT RUNSAASTI MINUUTTEJA AKATEMIASSA.

JA KAIKKI MUUTKIN NUORET VOIVAT TOIMIA NIIN.

JOS ARVOSTELET JENKKISÄÄNTÖÄ, NIIN ÄLÄ PERUSTELE SITÄ TUOLLA TOIVOTTAMALLA VÄITTEELLÄ ETTÄ NUORET JÄÄVÄT PENKILLE.

JA KUTEN JO AIKAISEMMIN SANOIN, JOS PELAAJA EI OLE 22-VUOTIAANA VALMIS PELAAMAAN MESTARUUSSARJAA, MEIDÄN EI HÄNEN KEHITYKSENSÄ TAKIA KANNATA ALKAA RUSTAAMAAN SÄÄNTÖJÄ.

Propsit Marc Karcherille hyvästä kirjoituksesta.

 

[komissarovinjuri]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

KUN EI NÄYTÄ MENEVÄN KERRALLE PERILLE NIIN TOISTAN MM. NIMIMERKILLE "KOMISSAROVINJURI".

SUOMESSA ON TÄLLÄ HETKELLÄ OLEMASSA NK. RINNAKKAISLISENSSI, JONKA AVULLA ALLE 22-VUOTIAAT VOIVAT PELATA ESIMERKIKSI MESTARUUSSARJAA JA TOISESSA JOUKKUEESSA DIVARIA. ESIMERKIKSI NUORI PUSSIHUKKA VOISI HANKKIA MINUUTTEJA PANTTEREISSA TAI VISA-BASKETISSA.

KENENKÄÄN EI TARVITSE VAIN ISTUA PENKILLÄ !!!!!!!

MM. HONKA JA TOPO PITÄVÄT ESIMERKILLISESTI HUOLTA NOISTA OMISTA NUORISTAAN PELUUTTAMALLA USEAA PELAAJAA SEKÄ MESTARUUSSARJASSA PIENILLÄ MINUUTEILLA JA DIVARISSA ISOILLA MINUUTEILLA.

EN ALKUUNKAAN HYVÄKSY ARGUMENTOINTIASI NUORTEN PELAAJIEN SYRJIMISESTÄ SYYKSI ARVOSTELLA JENKKISÄÄNTÖÄ. RINNAKKAISLISENSSILLÄ KAIKILLE ALLE 22-VUOTIAILLE ON SUOTU MAHDOLLISUUS PELATA IHAN TARPEEKSI. HONGAN JUNNUT VOIVAT HARJOITELLA LIIGATASOISTEN PELAAJIEN KANSSA JA SAAVAT RUNSAASTI MINUUTTEJA AKATEMIASSA.

JA KAIKKI MUUTKIN NUORET VOIVAT TOIMIA NIIN.

JOS ARVOSTELET JENKKISÄÄNTÖÄ, NIIN ÄLÄ PERUSTELE SITÄ TUOLLA TOIVOTTAMALLA VÄITTEELLÄ ETTÄ NUORET JÄÄVÄT PENKILLE.

JA KUTEN JO AIKAISEMMIN SANOIN, JOS PELAAJA EI OLE 22-VUOTIAANA VALMIS PELAAMAAN MESTARUUSSARJAA, MEIDÄN EI HÄNEN KEHITYKSENSÄ TAKIA KANNATA ALKAA RUSTAAMAAN SÄÄNTÖJÄ.

Propsit Marc Karcherille hyvästä kirjoituksesta.

Pitäiskö säikähtää elä huuda hyvä mies - taitaa tunteet olla jo aika pinnassa tässä keskustelussa, yritän nyt osaltani vastata "rauhallisesti" niin en turhaan provosoi.

Eikös mainitsemasi "jenkkisäännön" puolustajat halunneet heitä paljon juuri siksikin että kotimaiset nuoret kehittyvät kun saavat pelata heitä vastaan liigassa. Ok, mutta toteutuuko tämä? Onko nyt mielestäsi sittenkin kyse siitä että nuorten pitäisi pelata siellä divarissa näitä ulkomaalaisia vastaan vai kuinka? Ja jättää liigaminuutit suosiolla muille. 22 vuotiaista en muistaakseni ole maininnut sanallakaan, en tiedä mistä tämä maaginen ikä tähän tuli. Topo ja Honka voivat tehdä monta asiaa oikein, kuten moni muukin. Mutta ei sillä ole kokonaisuuden kannalta riittävästi merkitystä.

Jonkun pitää kuitenkin koko ulkomaalaisruljanssi kustantaa ja siihen ei ole nykyvolyymilla rahkeita koko lajia ajatellen. Sen lisäksi suuri osa yleisöstä haluaa katsoa kotimaista palloilua, siis myös kotimaisia pelaajia. Lajia tukevat yritykset tietävät tämän eivätkä suhtaudu varauksettoman positiivisesti nykymenon jatkamiseen.

Olen sen puolesta että täällä pelaa ulkomaalaisia mutta kohtuus kaikessa. 2-3 on hyvä. En argumentoi ulkomaalaisten vähennystä pelkästään nuorten minuuteilla, vaikka ei sekään täysin merkityksetön asia ole. Tämäkin, kuten niin moni asia, on kokonaisuus. Kokonaisuuden kannalta täällä pelaa liikaa ja liian usein vaihtuvia ulkomaalaisia, tämä on mielipiteeni.

 

[puhuman]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Jännä valinta esimerkiksi on Kauhajoki, kun olisit voinut valita vaikka Pussihukat, joilla riveissä tällä hetkellä sama määrä vahvistuksia ulkomailta ja ilmeisesti vielä yksi tulee lisää. En puolustele Kauhajokea, mutta ihmettelen vain sitä, että aina aidan toisella puolella näyttää erilaiselta, kuin omalla puolella. Divarissakin pelaa esim FoKoPo, jolla on neljä amerikkalaista ja yksi virolainen vahvistus. ELi ei tarvitse pakosta aina katsoa pohjanmaalle, kun hakee esimerkkejä.

¨

Ei minulla mitään kauhajokelaisia vastaan ole, mutta PuHu sentään yrittää itse kasvattaa pelaajansa...sen voi kuka tahansa päätellä esim. junnumääristä...ja muustakin toiminnasta...

Kauhajoki ja muut vastaavat jengit ovat vain ostoporukoita, jotka eivät liiemmin vie suomalaista korista eteenpäin. En halua Suomeen mitään elättiliigaa. Jenkkiavut ovat urheiluseuroille kuin dopingia, antavat hetken avun, mutta myöhemmin on odotettavissa suuri moraalinen krapula. Halpaa voittamista, vaikka kalliiksi käy.

Siitä olen pahoillani, että sellainen seura kuin Pussihukat on pakotettu samaan ostorumbaan...hampaat irvessä yritetään säilyä liigassa...

 

[l.k.]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

SORRY, TARKOITUS EI OLLUT HUUTAA MUTTA TUO CAPS LOCK OLI VAAN NAPSAHTANUT PÄÄLLE. NYT SE ON TARKOIOTUKSELLA ETTÄ KOMMENTTINI LÖYTYVÄT ASIALLISEN TEKSTISI VÄLISTÄ

Pitäiskö säikähtää elä huuda hyvä mies - taitaa tunteet olla jo aika pinnassa tässä keskustelussa, yritän nyt osaltani vastata "rauhallisesti" niin en turhaan provosoi.

Eikös mainitsemasi "jenkkisäännön" puolustajat halunneet heitä paljon juuri siksikin että kotimaiset nuoret kehittyvät kun saavat pelata heitä vastaan liigassa.

IHAN TUOSSA MUODOSSA EN OLE PERUSTELUA KUULLUT. OLEN KUULLUT ETTÄ PARHAAT SUOMALAISET KEHITTYVÄT KOVASSA SARJASSA, PARHAAT NUORET HEIDÄN MUKANAAN.


Ok, mutta toteutuuko tämä? Onko nyt mielestäsi sittenkin kyse siitä että nuorten pitäisi pelata siellä divarissa näitä ulkomaalaisia vastaan vai kuinka? Ja jättää liigaminuutit suosiolla muille. 22 vuotiaista en muistaakseni ole maininnut sanallakaan, en tiedä mistä tämä maaginen ikä tähän tuli.

MAINITSIT 17-20 VUOTIAAT NUORET. MINÄ MAINITSIN 22-VUOTIAAT, KOSKA JUURI HEITÄ JA NUOREMPIA TUO ARVOKKAAT PELIMINUUTIT VARMISTAVA RINNAKKAISLISENSSI KOSKEE. JA SITEN MYÖS MAINITSEMIASI 17-20 VUOTIAITA.


Topo ja Honka voivat tehdä monta asiaa oikein, kuten moni muukin. Mutta ei sillä ole kokonaisuuden kannalta riittävästi merkitystä.

Jonkun pitää kuitenkin koko ulkomaalaisruljanssi kustantaa ja siihen ei ole nykyvolyymilla rahkeita koko lajia ajatellen.

YMMÄRTÄÄKSENI AINAKIN PORVOON TARMON TAPAUKSESSA SAMAA RAHAA ON TARJOTTU ENSIKSI SUOMALAISILLE PELAAJILLE MUTTA KUN SUOMALAISIA EI OLE SINNE SAATU, ON OTETTU ULKOMAALAISIA. ELI BUDJETIN MUKAAN. TODENNÄKÖISESTI SINÄ / MINÄ EMME TIEDÄ JOUKKUEIDEN BUDJETTEJA JA PELAAJAKULUJA, JOTEN ANNETAAN JOUKKUEIDEN HOITAA SE PUOLI.

Sen lisäksi suuri osa yleisöstä haluaa katsoa kotimaista palloilua, siis myös kotimaisia pelaajia.

TÄSTÄ OLEMME SAMAA MIELTÄ. MUTTA YLLÄTTÄEN YLEISÖMÄÄRÄ EI OLEKAAN PUDONNUT?


Lajia tukevat yritykset tietävät tämän eivätkä suhtaudu varauksettoman positiivisesti nykymenon jatkamiseen.

TÄMÄ SAATTAA OLLA HYVINKIN TOTTA, OLEN SAMAA MIELTÄ.


Olen sen puolesta että täällä pelaa ulkomaalaisia mutta kohtuus kaikessa. 2-3 on hyvä. En argumentoi ulkomaalaisten vähennystä pelkästään nuorten minuuteilla, vaikka ei sekään täysin merkityksetön asia ole. Tämäkin, kuten niin moni asia, on kokonaisuus. Kokonaisuuden kannalta täällä pelaa liikaa ja liian usein vaihtuvia ulkomaalaisia, tämä on mielipiteeni.

EN MINÄKÄÄN PIDÄ SIITÄ ETTÄ LAPPEENRANTA, PORVOO, TOPO, COMPO JA UKI VOIVAT HALUTESSAAN JUOKSUTTAA KENTÄLLE KOKONAAN ULKOMAALAISEN VIISIKON, SE ON JO LIIKAA. ENKÄ PIDÄ LAINKAAN TÄSTÄ VILLISTÄ VIIKOTTAIN TAPAHTUVASTA VAIHTUMISESTA. MINÄKIN SOISIN JONKINLAISEN HERRASMIESSOPIMUKSEN SYNTYVÄN.

MUTTA TUO MAINITSEMASI 2-3 ULKOMAALAISTA PELAAJAA TARKOITTAISI TAAS SITÄ ETTÄ SUOMI SIIRTYISI SAMAAN KASTIIN ISLANNIN, MOLDOVAN, LUXEMBURGIN JA MUUTAMAN MUUN VÄHEMMÄN ARVOSTETUN KORIPALLOMAAN KANSSA. EMMEHÄN ME SITÄKÄÄN HALUA?

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

MUTTA TUO MAINITSEMASI 2-3 ULKOMAALAISTA PELAAJAA TARKOITTAISI TAAS SITÄ ETTÄ SUOMI SIIRTYISI SAMAAN KASTIIN ISLANNIN, MOLDOVAN, LUXEMBURGIN JA MUUTAMAN MUUN VÄHEMMÄN ARVOSTETUN KORIPALLOMAAN KANSSA. EMMEHÄN ME SITÄKÄÄN HALUA?

YMMÄRTÄÄKSENI AINAKIN PORVOON TARMON TAPAUKSESSA SAMAA RAHAA ON TARJOTTU ENSIKSI SUOMALAISILLE PELAAJILLE MUTTA KUN SUOMALAISIA EI OLE SINNE SAATU, ON OTETTU ULKOMAALAISIA.

No en nyt ihan ymmärrä yhteyttä tuolle, mutta mitä iloa siitä on, jos kotimaassa pelaavat pelaajamme ovat tasoa Moldova tai Luxemburg ja tuomme tänne 8 joukkueellista jenkkejä ja yritämme esittää että olemme pelillisesti jossain Saksan tasolla? Eikö tuo ole itsensä kusettamista ja pahemman kerran? Miksi emme vain voisi hyväksyä sitä ettei koris-liiga ole mikään eliittisarja euroopassa, ja vaikka roudaisimme tänne 2 joukkueellista jenkkejä lisää, niin emme ole emmekä tule olemaan euroopan kärkikastia seurajoukkueiden saralla. Se vain pitää hyväksyä. Kolme tai neljä jenkkiä max per tiimi nostaa tasoa ja antaa suomalaisille, muillekkin kuin kärkijunnuille, edes mahdollisuuden näyttää mihin heistä on, ja saanen huomauttaa arvon l.k.:lle, että kaikki pelaajat eivät kypsy samaan aikaan, jääkiekosta on monta esimerkkiä miten vanhemmallakin iällä voi kehittyä huimasti rivipelaajasta maajoukkueeseen asti. Itse toivon hartaasti että tämän kauden katastrofista oltaisiin opittu, ja että ens vuonna tällainen viestiketju olisi kaukaista historiaa. Kevät näyttää..

Niin ja tästä sopimustarjouksista pitäisi kuulla myös tämän toisen osapuolen kommentti siitä, että mitä on tarjottu ja kenelle. Vasta sitten voisimme tietää onko tosissaan ollut yritys signeerata suomalaispelaajia vai ei..

 

[keskiympyrä]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

"MUTTA TUO MAINITSEMASI 2-3 ULKOMAALAISTA PELAAJAA TARKOITTAISI TAAS SITÄ ETTÄ SUOMI SIIRTYISI SAMAAN KASTIIN ISLANNIN, MOLDOVAN, LUXEMBURGIN JA MUUTAMAN MUUN VÄHEMMÄN ARVOSTETUN KORIPALLOMAAN KANSSA. EMMEHÄN ME SITÄKÄÄN HALUA?"


Miten voit päätellä, että Suomea arvostetaan koripallomaana muka enemmän, kuin noissa esimerkissä mainitsemissa maissa. Samaa EM-karsintojen esikarsintojen esikarsintaa Suomi pelaa, kuin nuo Islannit, Moldovat ja Luxenburgit pelaa. Ei sinne kastiin tarvitse siirtyä, siellähän ollaan jo. Turhaa sitä asiaa on kieltää. Koripallon kehitysmaa Suomi on tällä hetkellä. Valitettava tosiasia.

 

[mark karcher]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

"MUTTA TUO MAINITSEMASI 2-3 ULKOMAALAISTA PELAAJAA TARKOITTAISI TAAS SITÄ ETTÄ SUOMI SIIRTYISI SAMAAN KASTIIN ISLANNIN, MOLDOVAN, LUXEMBURGIN JA MUUTAMAN MUUN VÄHEMMÄN ARVOSTETUN KORIPALLOMAAN KANSSA. EMMEHÄN ME SITÄKÄÄN HALUA?"


Miten voit päätellä, että Suomea arvostetaan koripallomaana muka enemmän, kuin noissa esimerkissä mainitsemissa maissa. Samaa EM-karsintojen esikarsintojen esikarsintaa Suomi pelaa, kuin nuo Islannit, Moldovat ja Luxenburgit pelaa. Ei sinne kastiin tarvitse siirtyä, siellähän ollaan jo. Turhaa sitä asiaa on kieltää. Koripallon kehitysmaa Suomi on tällä hetkellä. Valitettava tosiasia.

Tämä Keskiympyrän kirjoitus on erinomainen esimerkki palstalla esiintyvästä negatiivisuudesta, jota jo aiemmin kritisoin. Kuten aiemmissa viesteissä totesin, Suomen miesten maajoukkue on nousemassa jo ensi syksynä hyvin suurella todennäköisyydellä A-divisioonaan. Viime syksynä joukkue klaarasi karsinnat puhtaalla pelillä voittosuhteella 4-0.

Suomi pärjäisi tälläkin hetkellä kohtuullisesti A-divisioonassa, pelaavathan kyseisellä tasolla sangen pirteästi myös Ruotsi, Tanska ja Unkari. Näitä maita vastaan Suomi vääntää tasaisesti, usein jopa voittaa.

Suomi ei aiemmista karsinnoista vielä noussut A-divisioonaan, koska samaan lohkon osui Makedonian joukkue. Se maa muuten porhalsi A-divisioonassa suoraan ensi syksyn EM-kisoihin.

Suomi ei ole todellakaan mikään koripallon kehitysmaa. Jos olet todella sitä mieltä, Keskiympyrä, pysyä todella kaukana tältä sivustolta!! Voit mennä haaskaamaan aikaisi Suomi24:n keskustelupalstalle ja puhumaan siitä, pitääkö pettämisestä kertoa parisuhteessa!!! Jos olet kendofiilistelijä, voit puolestani suksia kuuseen. Jos hehkutat Suomen menestystä hiihdon MM-kisoissa, voit mennä saman tien jonnekin muualle laukomaan mielipiteitäsi.

Vai pelaatko Keskiympyrä sinäkin salibandya, ts. "homokyykkää"? Voit kertoa sen täällä, emme me suutu...

Kuka täysijärkinen vertaa Suomea koripallomaana Moldovaan, Luxemburgiin, ja Islantiin? Ilmoitit hiljattain aikeistasi kirjoittaa viimeinen viestin tähän topiciin, mutta hajatelmiasi on satanut kasapäin lisää. Futisjanareita lainaten: "Keskiympyrä, sut on nähty!"

Samoin edellinen viestisi oli niin ala-arvoinen, etten viitsi siihen edes vastata.

Suomea ei voi verrata Moldovaan, Luxemburgiin ja Islantiin esimerkiksi seuraavasta kahdesta syystä: Teemu Rannikko, Hanno Möttölä.

Jos koripallon harrastajat eivät usko Suomi-koriksen nousuun, ketkä sitten? Fööni-futarit? Lätkä-Keijot? Vai kenties kaikkien rakastama kulttuuriministeri?

Kohta on pakko lopettaa taas hetkellisesti tällä sivustolla hengaileminen. Keskiympyrän kaltaisen aivokääpiöiden kommentteja ei kannata, pysty tai jaksa enää lukea.

 

[JOEN SUU]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Mielenkiinnolla olen lukenut Markin kirjoituksia. Ei sinusta kyllä politiikkaan ainakaan ole. Toisaalta ihan hyvä, että itseluottamusta omiin ja aina oikeisiin mielipiteisiin löytyy suunnattomasti. Sitten vielä alat haukkua muita tänne kirjoittavia älykääpiöiksi. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä, että juuri sinä olet satavarmasti oikeassa? Ja nero Henkka myös?

No Suomikoriksella ei ainakaan ole mitään hätää, kun sinun ja Henkan kaltaisia vielä tästä maasta löytyy.

Ei tarvitse vastata. Mielipiteesi on jo tiedossa.

 

[keskiympyrä]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

"Tämä Keskiympyrän kirjoitus on erinomainen esimerkki palstalla esiintyvästä negatiivisuudesta, jota jo aiemmin kritisoin."


Mark Karcher, ei se ole negatiivisuuta, se on realismia!!
Kas kun tämä menestys ja koripallon tämän hetkinen tila ja siitä selviäminen ei ole uskon asia.
Tarvitaan paljon töitä, tarvitaan kunnossa olevia taustoja, tarvitaan uskottavaa toimintaa lajiliitolta. Tällä hetkellä tuntuu, ettei mikään noista ole kunnossa.
Sinä vannot jonkun Dettmanin nimeen, jollekin toisille Henkka on kirosana.
Ainakaan hänen lausuntonsa julkisuudessa eivät paranna pätkän vertaa koripallon nykytilaa, Tekemiset vielä vähemmän.MOT.
Se, että ei ole nykytilaan tyytyväinen ja kritisoi sitä, ei ole osoitus siitä, etteikö "rakastaisi" lajia nimeltä koripallo. Se, että ollaan tyytyväisiä oleviin oloihin, voi johtaa siihen, että ollaan kohta vielä enemmän "lirissä". Siitä minä olen huolissani.

Muuten sinun viimeinen kirjoituksesi oli sitä tyylilajia, että sinulla on mennyt todella iso herne nenään.
Toivottavasti ei kukaan lähde parantamaan koripallon nykytilaa sinun keinoillasi ja tyylilläsi... se olisi katastrofi.

"Samoin edellinen viestisi oli niin ala-arvoinen, etten viitsi siihen edes vastata."

Onneksi sinun viimeinen kirjoituksesi on todella fiksusti muotoiltu.

 

[mark karcher]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

"Tämä Keskiympyrän kirjoitus on erinomainen esimerkki palstalla esiintyvästä negatiivisuudesta, jota jo aiemmin kritisoin."


Mark Karcher, ei se ole negatiivisuuta, se on realismia!!
Kas kun tämä menestys ja koripallon tämän hetkinen tila ja siitä selviäminen ei ole uskon asia.
Tarvitaan paljon töitä, tarvitaan kunnossa olevia taustoja, tarvitaan uskottavaa toimintaa lajiliitolta. Tällä hetkellä tuntuu, ettei mikään noista ole kunnossa.
Sinä vannot jonkun Dettmanin nimeen, jollekin toisille Henkka on kirosana.
Ainakaan hänen lausuntonsa julkisuudessa eivät paranna pätkän vertaa koripallon nykytilaa, Tekemiset vielä vähemmän.MOT.
Se, että ei ole nykytilaan tyytyväinen ja kritisoi sitä, ei ole osoitus siitä, etteikö "rakastaisi" lajia nimeltä koripallo. Se, että ollaan tyytyväisiä oleviin oloihin, voi johtaa siihen, että ollaan kohta vielä enemmän "lirissä". Siitä minä olen huolissani.

Muuten sinun viimeinen kirjoituksesi oli sitä tyylilajia, että sinulla on mennyt todella iso herne nenään.
Toivottavasti ei kukaan lähde parantamaan koripallon nykytilaa sinun keinoillasi ja tyylilläsi... se olisi katastrofi.

"Samoin edellinen viestisi oli niin ala-arvoinen, etten viitsi siihen edes vastata."

Onneksi sinun viimeinen kirjoituksesi on todella fiksusti muotoiltu.

Pahoittelen edellisen viestini sävyä. Yritän vastedes pitää kommenttini suhteellisen asiallisina.

Ensinnäkin, JOEN SUU, mistä tiedät olenko jo nyt mukana politiikassa? Mielestäni ei forumilla pitäisi mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan kommentoida pikemminkin viestien asiasisältöä.

Haluaisin tehdä muutaman asian selväksi Henrik Dettmannista. En ole mikään hänen faninsa, enkä pidä missään nimessä itseäni samanlaisena kuin hän on. En kuitenkaan lähtisi kyseenalaistamaan hänen saavutuksiaan, mitä jotkut muut tällä sivustolla selvästi tekevät.

Dettmannin teot puhuvat puolestaan: hän on viimeisin päävalmentaja, joka on johdattanut Suomen EM-lopputurnaukseen 1995. Saksan maajoukkueen päävalmentajana hän johdatti joukkueen MM-pronssille 2001.

Suomen maajoukkueen päävalmentajaksi hän palasi vasta muutama vuosi sitten, ja joukkueen otteet ovat parantuneet. Onko tästä muuten joku eri mieltä? Millä perusteella hän muka olisi pitänyt saada potkut (sellaistahan täällä joku jopa väitti)?

En ymmärrä vastaustasi Keskiympyrä. Miten on realismia, että Suomi muka olisi koripallon kehitysmaa? Ja kenelle Dettmann on kirosana?

Jos haukutaan avoimesti Suomen koripallon nykytilaa, lajin tulevaisuuden näkymiä ja Koripalloliitossa tehtäviä muutoksia, niin tarvitaan mielestäni konkreettisempia perusteluja kuin aiemmin esitit: "Tarvitaan paljon töitä, tarvitaan kunnossa olevia taustoja, tarvitaan uskottavaa toimintaa lajiliitolta. Tällä hetkellä tuntuu, ettei mikään noista ole kunnossa."

Miten niin eteenpäin ei ole menty? Ja miten niin lajiliiton toiminta ei olisi uskottavaa?

Kyse ei mielestäni ole rakkaudesta, vaan siitä, kuinka tarkasti asioita seuraa ja kuinka hyvin osaa tulkita tulevaa kehitystä. Painotan vielä, kuten olen jo aiemmin todennut, ulkomaalaiskiintiöiden siirtoja pitää rajoittaa, ei missään nimessä niiden määrää. Aika näyttää, mutta uskon vilpittömästi, että ulkomaalaiskiintiöiden poistaminen on suomalaisen koripalloilun kehityksen kannalta hyvä asia.

Vielä lopuksi, Keskiympyrä, kirjoitetaanko mainitsemistasi kolmesta maasta oheisella tavalla:

http://www.fibaeurope.com/nfID_281.coid_,lfksm,oI5Ufm5EXSjS-,2.articleMode_on.html

 

[keskiympyrä]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Ensinnäkin, JOEN SUU, mistä tiedät olenko jo nyt mukana politiikassa? Mielestäni ei forumilla pitäisi mennä henkilökohtaisuuksiin, vaan kommentoida pikemminkin viestien asiasisältöä.

Niinpä ;D ;D

 

[Joopa joo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Tuli juuri aiheesta Nelosen IS Uutisissa. Ja huomisessa Veikkaajassa lisää asiasta. 78% joukkueiden kapteeneista oli sitä mieltä että päätös rajoitusten poistosta on epäonnistunut. Ilmeisesti oli kai yleinen toive ollut että ulkomaalaiset rajoitettaisiin kahteen, ja esim. ohjelmassa haastateltu Klingberg sanoi että kolme olisi sopiva. Ja jotain puhetta oli siitä, että esim. ensi kaudella olisi niin, että vain kolme ulkomaalaispelaajaa saisi olla yhdessä pelissä. Tosin jäi itseltäni kuulematta se osa että onko tälläinen sääntö tulossa, vai onko sitä toivottu vai onko siitä vain puhuttu (esim. täällä), vai miten.

Ärsyttää Dettmann. Tuntee olevansa itse täysin oikeassa eikä suostu muuta kuulemaan. "Laki sitä, laki tätä, näin asiat ovat, minä olen oikeassa, eikä ole muuta tapaa.". Yrittää harhauttaa siitä asiasta, että herrasmiessopimuksella asiaan voitaisiin silti vaikuttaa, sanoi laki mitä sanoi. Rasittava mies. Ja itse keskittyy kuitenkin vain mollaamaan jenkkien vaihtuvuutta joukkueessa kauden aikana. Kun ei itse osaa tai halua ajatella niin, että ehkäpä joissain tapauksissa vaihtelu kesken kauden on ollut pakollista. Dettmann haluaa tästä jenkkisarjan, eikä millään huolestu esim. siitä, kuinka Kaminenkin sanoi että on ollut vaikeuksia löytää suomalaisia pelaajia, jopa kunnon rahaa vastaan. Eikö tästä pitäisi kanssa alkaa huolehtia? Suomalaistenkin tulevaisuudesta?

 

[Laku Pedersen]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Todennäköinen skenaario keväälle on siis se, että ystävämme Mika Turusen porukkaa lukuunottamatta kaikki muut joukkueet ajavat herrasmiessopimusta. Eikö tästä huolimatta muut joukkueet voisi päätyä sopimukseen. Turunen kulkisi omia polkujaan, mutta kyllä media ruoskisi tällaista kummajaista varmasti kovalla kädellä. Yhteistyökumppaneilla luulisi myös olevan sanansa sanottavanaan. Jopa paikallinen, Turusen pillin mukaan tanssiva, media Lappeenrannassa saattaisi kyseenalaistaa miehen toiminnan ja julkisesta paineesta johtuen viimeistään seuraavalla kaudella olisi myös Mika herrasmies. Toiveajatteluako? Kommentteja...

 

[Joopa joo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Todennäköinen skenaario keväälle on siis se, että ystävämme Mika Turusen porukkaa lukuunottamatta kaikki muut joukkueet ajavat herrasmiessopimusta. Eikö tästä huolimatta muut joukkueet voisi päätyä sopimukseen. Turunen kulkisi omia polkujaan, mutta kyllä media ruoskisi tällaista kummajaista varmasti kovalla kädellä. Yhteistyökumppaneilla luulisi myös olevan sanansa sanottavanaan. Jopa paikallinen, Turusen pillin mukaan tanssiva, media Lappeenrannassa saattaisi kyseenalaistaa miehen toiminnan ja julkisesta paineesta johtuen viimeistään seuraavalla kaudella olisi myös Mika herrasmies. Toiveajatteluako? Kommentteja...

Kunhan vaan ei tulisi lisää näitä jotka eivät suostuisi herrasmiessopimukseen..nimittäin kun tuo 75% (pakko kai olla siis 75% eikä 78%  ) on 9 kapteenia 12:sta, niin kolme on siis ollut sitä mieltä että päätös poistaa rajoitukset ei ole epäonnistunut. Eli jos lähtään veikkailemaan niin Lpr, Kataja ja Honka? Kataja ja Honka päätellen siitä että heillä jenkkien kanssa ei sekoilua joten asia ei ole vaikuttanut heihin suuresti, eli ei valittamista rajojen poistamisesta. Tai toisaalta olisiko ehkä varmemmin kuitenkin Lpr, Tarmo ja....hmm..Korihait(ko)? Koska suomalaisten saaminen joukkueisiin ollut vaikeaa tai loukkaantumiset hankaloittaneet asioita.

Onkos Kamisella ollut jokin julkinen kanta tähän rajoitus-asiaan? Itse kun en ainakaan muista. Ettei vaan olisi kääntymässä ensi kaudelle rajoitusten poistamisen kannalle?

Jos vaan ja ainoastaan Turunen on rajoitusten poiston kannalla ensi kaudeksikin, niin kyllä ainakin painostus Lappeenrannan suuntaan tulee kasvamaan. Tiedä sitten olisiko niin paljoa kuitenkaan että miehen päätä kääntäisi jatkossakaan, oman joukkueen asioitahan sitä tietysti pitääkin ajaa.

Tiedä sitten tulisiko se toimimaan, jos muut joukkueet tekisivät silti sopimuksen, eikai se niinkään voi mennä. Eihän siinä ole järkeä, jos muut pelaisivat sarjaa esim. kolmella jenkillä ja Lpr esim. kuudella. Suostuisikohan Turunen vaikkapa siihenkään, jos rajoitettaisiin ulkomaalaisten pelaajien määrää yhdessä pelissä? Itelleni kyllä toi kuulostaa vähän hankalammalta ja tyhmemmältä kuin normaali herrasmiessopimus. Mutta parempi sekin kuin ei mitään. Entäs sitten jos otettaisiin herrasmiessopimuksen tekoon demokratia mukaan? Mentäisiin enemmistön tai vaikkapa 3/4:n mukaan.

 

[Herbert]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Entäs sitten jos otettaisiin herrasmiessopimuksen tekoon demokratia mukaan? Mentäisiin enemmistön tai vaikkapa 3/4:n mukaan.

Kerrataanpa vielä kerran.

Termi "herrasmiessopimus" viittaa ratkaisuun, jossa virallista sopimusta ei ole mahdollista tehdä, vaan kaikki osapuolet sopivat keskenään tietystä toimintatavasta. Idea on juuri se, että sillä ei voida ketään pakottaa yhtään mihinkään, vaan "sopimukseen" osallistuminen on kaikkien osalta täysin vapaaehtoista. Jos sääntöön liittyy mitään pakottavaa (kuten rangaistuksia sen rikkomisesta), ei kyseessä ole enää herrasmiessopimus, vaan normaali sopimus, jolla esim. tässä tapauksessa selvästi rikottaisiin työvoiman vapaan liikkuvuuden säännöksiä.

Eli "herrasmiessopimus" tarkoittaa teoriassa, että ei ole mitään sopimusta, vaan ainoastaan yhteisesti ymmärretty toimintatapa, jota kaikki "sattumalta" noudattavat. Siksi ketään ei voida pakottaa tätä noudattamaan.

 

[Ray Allenin pallo]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Miksi futiksessa ei ole lähdetty kilpavarusteluun? Vastaus: Pelin luonteen vuoksi seuroilla ei ole siihen varaa. Pitäisi hankkia 18 huippupelaajaa, ei vain kahdeksaa. Tulisi liian kalliiksi. Veikkausliigapelaajan keskipalkka on muuten huomattavasti pienempi kuin koriksessa, vain noin 1300 euroa kuukaudessa. Ei siis mediaanipalkka, vaan keskiarvo, sitä nostavat Valeri Popovitshin ja Farid Ghazin kaltaiset pelaajat, jotka repivät seuroiltaan erittäin hyvää palkkaa (n. 70 000 euroa/kausi).

Juu, raha on yksi asia. Veikkausliigan profiilipelaajan pitäisi oikeasti olla hyvä tasoinen pelaaja ja tuollaisten hinta jalkapallossa on aika kova. Vahvistukseksi raamit Veikkausliigassa täyttävä kelpaa helposti vahvistukseksi myös muihin maihin, joissa on isommat budjetit. Ulkomaalaisten profiilipelaajien paikkoja syövät nykyään myös ilahduttavan usein Valakarin, Nurmelan, Saarisen ja Wissin kaltaisia maailmalla komean uran pelanneita paluumuuttajat jotka houkuttavuudessa (myös yleisön suhteen) menevät luonnollisesti ulkomaalaisen vaihtoehdon ohi. Sitten on myös se puoli että juniorikoulut tuottavat hyviä suomalaisia pelaajia, joille seurojen on järkevä antaa heille vastuuta. Vuosittain noin 10 nuorta pelaajaa siirtyy ulkomaan sarjoihin joista seura parhaimmillaan saa satojen tuhansien eurojen korvaukset, jatkossa vielä enemmän. Tämä on nyt ja jatkossa niin merkittävä tulonlahde että tulee säilymään yhtenä asiana joka takaa nuorten pelaajien vastuun saamisen.

edit: mark karcherin kanssa samaa mieltä että tuhkan siroittelu itsensä päälle ja itsesäälissä kieriskely on hukkaanheitettyä aikaa. Meille joille koripallo merkitsee enemmän kuin passiisvista sivustaseuraamista maajoukkue on aina kiinnostuksen kohde vaikka pelaisikin moldovaa vastaan! Milloinkahan muuten jossain kiekossa maajoukkue pelaa maaottelun luxemburgia tai georgiaa vastaan?

 

[haikala]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kaunopuheiset ja vähemmän kaunopuheiset asiantuntijat ja asioista tietämättömät ovat täällä laukoneet käsityksiään ulkomaalaipelaajien määrästä yhä tihenevään tahtiin. Kirjoitan vain lyhyen kannanoton asioihin.

Suomalaiset koripalloseurat voivat aivan hyvin ja täysin laillisesti tehdä kabinettipäätöksen siitä, miten miesten SM-liigaa pelataan ensi kaudella. Mikäli seurat sopivat käyttävänsä maksimissaan kolmea ulkomaalasipelaaja joukkuetta kohden, voidaan näin toimia. Asiassa ei ole mitään epäselvää. Vielä kerran näin voidaan tehdä, eikä mitään lakeja rikota. Naurattaa oikein nämä lakiteksteillä uhkaavat byrokraatit. Jääkiekon SM-liigassa pyörivät paljon suuremmat rahat ja silti sielläkin on olemassa kiintiöt, vaikka ne olisivat kuinka epäviralliset tahansa. Päätöstä tekemään hyvät nokkamiehet.

Kiitos!

 

[jörö]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Veikkaajan kyselyhän oli tehty kapteeneille ja heidän valitsemilleen kahdelle muulle pelaajalle joukkueesta, joten "Joopa joo", Mika Turunen kannattaa pitää kyselyn ulkopuolella ja välttää muutenkin yleistyksiä tyyliin "Lappeenrannan porukka". Tällä hetkellä Lappeenrannan suomalaispelaajat eivät todellakaan ole vapaan ulkomaalaissäännön kannalla esimerkkinä Hintsala, jonka mielestä kolme ulkomaalaista ja palkkakatto olisi paras ratkaisu. Spekuloitaessa prosentteja kannattaa miettiä vastaajia, eli monessako joukkueessa on ulkomainen kapteeni ja kuinka moni ulkomainen pelaaja on kyselyyn osallistunut. Ja jos olet tarkemmin seurannut keskustelua, niin tiedät varmaankin, ketkä ovat julkisesti ilmoittaneet olevansa rajoittamattomuuden kannalla.
Ja kun alkuun päästiin, niin Lrnmky:n topicissakin on lisävahvistusten hankkiminen tuomittu jokseenkin yksimielisesti, toisin kuin monessa muussa. Aika monissa topiceissa tunnutaan hekumoivan uusilla pelaajilla ja esitetään toivomuksia uusista pelaajista.
No tulipahan vuodatettua, mutta jossakinhan se raja kulkee.

 

[puhuman]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Toivottavasti oletukset herrasmiessopimuksesta pitävät paikkansa ja saadaan ensi kaudeksi mielenkiintoisempi liiga seurata...

Hukkien kannalta tämä sopimus on tulossa auttamattoman myöhään...

 

[Aasi]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

[quote Author=mark karcher)]Suomi ei ole todellakaan mikään koripallon kehitysmaa. Jos olet todella sitä mieltä, Keskiympyrä, pysyä todella kaukana tältä sivustolta!! Voit mennä haaskaamaan aikaisi Suomi24:n keskustelupalstalle ja puhumaan siitä, pitääkö pettämisestä kertoa parisuhteessa!!! Jos olet kendofiilistelijä, voit puolestani suksia kuuseen. Jos hehkutat Suomen menestystä hiihdon MM-kisoissa, voit mennä saman tien jonnekin muualle laukomaan mielipiteitäsi.

Vai pelaatko Keskiympyrä sinäkin salibandya, ts. "homokyykkää"? Voit kertoa sen täällä, emme me suutu...[/quote]

Ja sitten seuraavassa viestissä arvostelet muita henkilökohtaisuuksiin menemisestä? Asiallista? Tuo kehitysmaa nyt on käsitteenä vaan niin vaikea määritellä. Suomella on kaksi oikeasti kansainvälisen tason pelaajaa ja liuta muita. Jos ei olla kehitysmaa niin ei missään nimessä kyllä olla mikään koripallomaakaan. Ehkä vielä joskus.

Oli mukava kuulla eilen Dettmanin mielipiteitä UK:n lähetyksessä. Ihmettelen vaan kun mies väittää ettei siirtoikkunaa muka voisi aikaistaa. Kuullostaa todella erikoiselta jos näin on? Osaako joku tuoda asialle varmistuksen?

Ja sitten Dettman puhui, että ruletin kuriin laittamiseksi on jotain tehtävissä, mutta ainakin minulle jäi avoimeksi mitä nuo keinot ovat jos siirtoikkuna ei ole mahdollinen. Minua pelottaa, että mitään ei tehdä!

Ja jos Dettmanin mielipiteitä haastaa ei se tarkoita ettei arvostaisi miehen saavutuksia valmentajana. Minä en puhu täällä niinkään suomalaisen koripallon puolesta. Puhun fanina, jota ärsyttää hieman ulkomaalaisten valtava määrä, mutta ennen kaikkea fanina jota ärsyttää joukkueiden muuttuvat rosterit - harva se päivä ja vielä ihan pudotuspelien kynnyksellä. Tää ei oo kivaa.