Utah Jazz - Voittamisen dilemma

[L.S]

En ole tietenkään itsekään tällaisen kilpa"urheilun" fani, mutta jos mielii mestariksi tai contenderiksi niin realiteetit kannattaa tunnustaa. Jazzin kohdalla ne realiteetit tarkoittavat, että se mestaruustaisteluun joukkueen kohdattava monivuotinen All-NBA-pelaaja olisi hankittava draftin kautta. Lauri ei tällainen ollut vaikka hyvä pelaaja onkin, eikä varmaan kauppahetkellä Jazzissa edes allstars-tason jätkää uskallettu toivoakaan.

Tietysti voi kysyä, että miksei Jazz hakenut nyt kauppaa jossa olisi tullut allstars-tasoa hätyyttelevä hieman nuorempi pelaaja sisään jollain paikkansa täyttämällä roolipelaajalla ryyditettynä, ja sitten kesällä se iso kala sisään, jolloin seuraavat 2-3 kautta oltaisiin vedetty contenderina. Mutta ehkä Laurin+muun rungon+seuran vetovoima arvioitiin sen verran alhaiseksi, että tuo iso kala olisi jäänyt saamatta ja sitten samalla olisi missattu '25 draftin mahdollisuudet. Pohjalle kun on helpompi päästä kuin huipulle.

Ekasta osasta samoilla linjoilla, mutta tokasta oon kyllä selvästi sitä mieltä, että tollasta sun kuvailemaa nuorta pelaajaa ei vaan ole saatavilla. Kukaan ei halua luopua näistä pelaajista sellaseen hintaan, jota olis järkevä maksaa. Ja tuskin on sitä isoa kalaakaan, jolla Utah oliskin sitte samantien contenderi(niinku toki itsekin tossa lopussa pohdit). Utahin kaltasille joukkueille se tie tohon pisteeseen käy kyllä ensisijasesti sieltä draftin kautta .

 

[L.S]

Ei tuolla Gobert&Mitchell-kaupalla ollut tekemistä suoranaisesti draftin kanssa, vaan syynä oli se ettei näiden homma toiminut kentällä eikä kentän ulkopuolella. Gobert ei tullut oikein muidenkaan kanssa toimeen ja oli kasvattanut melkoisen kyrvän otsaansa Jazzissa. Joukkue jäi kaupankin jälkeen vielä aivan liian hyväksi että tuossa olisi ollut realistisesti Wemby kiikarissa, ilman Laurin tasonnostoakin siellä oli mm. allstars-takamies ja varsin kelvollisia roolipelaajia.

Aivan varmasti tähdet laitettiin lihoiksi tiedostaen, että sielä on generational talenttia tarjolla tulevassa draftissa ja oletettiin, että joukkue on siinä joukossa, joka kamppailee parhaista lotteryoddseista play-in paikkojen sijaan.
Utahin over/underitkin tais olla jotain kakkosella alkavia lukuja ennen kauden alkua.

 

[sideline]

Ekasta osasta samoilla linjoilla, mutta tokasta oon kyllä selvästi sitä mieltä, että tollasta sun kuvailemaa nuorta pelaajaa ei vaan ole saatavilla. Kukaan ei halua luopua näistä pelaajista sellaseen hintaan, jota olis järkevä maksaa. Ja tuskin on sitä isoa kalaakaan, jolla Utah oliskin sitte samantien contenderi(niinku toki itsekin tossa lopussa pohdit). Utahin kaltasille joukkueille se tie tohon pisteeseen käy kyllä ensisijasesti sieltä draftin kautta .

Mä en oikein ymmärrä, että miksi sen takarajalla sisälle tulevan pitäisi olla tähti? Pitää niitä roolipelaajiakin jossain vaiheessa hommata, niin miksi nyt ei sitten? Niinhän ne muutkin tekee. Nyt vain annetaan pois muille ne roolipelaajat.

 

[Mustakasi]

Edelliseen liittyen kesällä Jazzin jostain pitää saada tuntuvaa vahvistusta jos Lauri tässä junassa meinaa menestyä.. Assettteja olisi melkoisiin treideihin. Kaikkien analystien ymmärryksen vastaisesti Jazz olikin nyt myyntilaidalla, eli ei tämä Aingen silmään vielä ollut sellainen rosteri johon lisäämällä olisi menestytty. Tämä kevät mennään tälleen ja kesällä sitten suuntakin varmistuu.

Rakas Juzo, se suunta on jo selvä. Vai onko jollakin vielä epäselvyyksiä suunnasta?

Kesällä tulee taas kolme uutta varausvuoroa sisään. Ainge varmasti haluaa myös panostaa 2025 & 2026 drafteihin.

Jazzin nykyistä rosterista on mahdotonta tehdä kilpailykykyistä edes parin vuoden sisällä, koska siirroilla ei pystytä rakentamaan koko joukkuetta uudelleen.

Ensimmäiseksi tarvitaan nuoria pelaajia, jotka onnistuvat lyömään läpi NBA:ssa. Jazzin tapauksessa puhutaan 2030-luvusta.

 

[Yksinäinen Susi]

Voisiko Laurin leirin järkevämpää ja tarkoituksella tehdä 5v/+40m$ sijasta 4v/35m$ ? mikäli Utah haluaa helpottaa Laurin kauppaamista ja taas Contender jengin olisi helpompi mahduttaa Laurin 4v soppari omaan palkkakattoonsa.

Ei.

Mitä huonompi sopimus, sitä enemmän olet ajopuuna. Mitä isompi sopimus, sitä enemmän olet itse kuskin paikalla.

Jazzin nykyistä rosterista on mahdotonta tehdä kilpailykykyistä edes parin vuoden sisällä, koska siirroilla ei pystytä rakentamaan koko joukkuetta uudelleen.

Ensin: en hetkeäkään usko, että tällaista Utahissa tapahtuisi lähiaikoina.

Mutta koko joukkueen uudelleen rakentamisen siirroilla mestaruudesta kilvoittelevista joukkueista ovat tehneet: Clippers, Suns, Kings, Mavs, Knicks. Cavs ja Heat pienemmässä määrin, kun omat draftatut pelaajat isommassa roolissa kuin edellä mainituissa.

Clippersillä ei ollut pohjalla ~mitään, muilla oli se yksi tähtipelaaja. Joko itse varattuja roolipelaajia ei ole lainkaan tai sitten siinä määrin, että Kessler & George kyllä heihin voisivat vertautua.

JOS jostain taivaasta Laurin rinnalle se toinen (mieluiten vielä isompi) tähtipelaaja tippuisi, kyllä siihen sitten saadaan lisää palasia järjestettyä. Eikä tarvitsisi edes vielä mennä täysin puille paljaille a'la Mavs & Clippers.

 

[L.S]

Mä en oikein ymmärrä, että miksi sen takarajalla sisälle tulevan pitäisi olla tähti? Pitää niitä roolipelaajiakin jossain vaiheessa hommata, niin miksi nyt ei sitten? Niinhän ne muutkin tekee. Nyt vain annetaan pois muille ne roolipelaajat.

No ite vastasin ensisijasesti tohon viestissä mainittuun "all-star tasoa hätyyttelevään nuoreen pelaajaan".

Mutta, oon kyllä aika paljolti eri linjoilla tosta roolipelaajien hommaamisesta. Siinä mennään kyllä ns. perse edellä puuhun, jos aletaan hommaamaan roolipelaajia ennen niitä tähtiä. Ei siinä toki mitään ongelmaa ole, jos niitä tarttuu matkan varrelta mukaan, mutta omasta mielestä on järjetöntä esim. tässä kyseisessä Utahin tilanteessa hommata sisään keskinkertasia pelaajia, jotka hinaan sijotuksen sellaseks, että varaus menee OKC:lle, mutta pitkässä juoksussa ei tuo Jazzia yhtään lähemmäs mestaruudesta taistelemista.

Jos draftista tulee nuoria roolipelaajia, heidät pidetään. Jos kaupoissa tulee sellasia arpalipukepelaajia, joista on mahoton sanoa tässä vaiheessa mitään, tai joilla uskotaan olevan mahollisuus kääntää suunta parempaan takkuisen alun jälkeen, heidät pidetään. Mutta ei tässä vaiheessa ole mitään järkeä alkaa tavottelemaan sellasia pelaajia kauppojen kautta, joiden taso on jo vakiintunu sinne roolipelaajaks. Se johtaa just sinne pahimpaan keskinkertasuuden loukkuun.

 

[outerspacejam]

Mä en oikein ymmärrä, että miksi sen takarajalla sisälle tulevan pitäisi olla tähti? Pitää niitä roolipelaajiakin jossain vaiheessa hommata, niin miksi nyt ei sitten? Niinhän ne muutkin tekee. Nyt vain annetaan pois muille ne roolipelaajat.

Lähihistoriaa katsomalla selviää, että mestaruuden voittaminen on vaatinut vähintään All-NBA-ykkösjoukkueen pelaajan ja vähintään pari allstars-tason pelaajaa. Poikkeuksena Denver, mutta Jokic kompensoi tuota vajetta aika tehokkaasti ja Murray nyt suurinpiirtein menee allstars-tason pelaajasta. Tietysti sen All-NBA-pelaajankin voi yrittää hankkia ensin, mutta se on vielä vaikeampi tie.

 

[Yksinäinen Susi]

Lähihistoriaa katsomalla selviää, että mestaruuden voittaminen on vaatinut vähintään All-NBA-ykkösjoukkueen pelaajan ja vähintään pari allstars-tason pelaajaa. Poikkeuksena Denver, mutta Jokic kompensoi tuota vajetta aika tehokkaasti ja Murray nyt suurinpiirtein menee allstars-tason pelaajasta. Tietysti sen All-NBA-pelaajankin voi yrittää hankkia ensin, mutta se on vielä vaikeampi tie.

Ei kai nyt ihan sentään?

Siis Warriorsissa näin on ollut, kun Draymondikin silloin AS-tasoinen oli. Mutta ei Nuggets, Raptors, Cavs tuollaista ehtoa täyttäneet. Viime vuosien finalisteista Heat ei ole lähelläkään ehtoa ja Sunsilla ei ollut muuta kuin yksi AS (Booker).

Yksi iso tähti tarvitaan, kyllä, mutta ei senkään ole nyt aivan välttämätöntä olla top5-pelaaja liigassa. Ja kakkosviulua soittamaan riittää se yksikin AS. Tietysti sitten pitää niiden 3-9 pelaajien olla juuri oikeita omille paikoilleen.

 

[Ylläpito]

Utah Jazz Waive Kevin Knox II

www.nba.com

 

[outerspacejam]

Ei kai nyt ihan sentään?

Siis Warriorsissa näin on ollut, kun Draymondikin silloin AS-tasoinen oli. Mutta ei Nuggets, Raptors, Cavs tuollaista ehtoa täyttäneet. Viime vuosien finalisteista Heat ei ole lähelläkään ehtoa ja Sunsilla ei ollut muuta kuin yksi AS (Booker).

Yksi iso tähti tarvitaan, kyllä, mutta ei senkään ole nyt aivan välttämätöntä olla top5-pelaaja liigassa. Ja kakkosviulua soittamaan riittää se yksikin AS. Tietysti sitten pitää niiden 3-9 pelaajien olla juuri oikeita omille paikoilleen.

En tarkoittanut että AS- tai All-NBA-valinnan täytyisi osua juuri mestaruusvuodelle. Toisaalta liian kaukaisillakaan valinnoilla ei ole suurta impaktia.

Nuggetsin mainitsinkin poikkeuksena, mutta Raptorsin mestaruusjoukkueesta Lowry oli AS '15-'20, Kawhilla AS- ja All-NBA-valintoja '16-'21 paitsi loukkaantumisvuonna '18 ja sitten Siakam valittiin mestaruutta seuraavana talvena allstarsiksi. Gasol AS-valinta kaksi vuotta ennen mestaruutta ei sekään ihan irrelevantti vaikka kilometrit alkoivat jo painaa.

Cavsilla sitten puolestaan Lebronin lisäksi Irvingillä kuusi AS-valintaa välillä '13-'19 ja Lovella viisi valintaa välillä '11-'18.

Tämä on tietysti vain ensimmäisen kertaluokan ehto mestaruusjoukkueen kokoonpanolle, mutta pätee silti yllättävän hyvin. AS-valinnoissa on sen verran satunnaisuutta loukkaantumisten, mediahypen yms. vuoksi että ehtoa valinnasta ei kannata rajata tiukasti juuri mestaruusvuodelle. Hienovaraisemmassa analyysissa voisi laskea vaikka painotuskertoimen sille, kuinka paljon ajalla mestaruuden ja AS-valinnan välillä on merkitystä.

 

[sideline]

Lähihistoriaa katsomalla selviää, että mestaruuden voittaminen on vaatinut vähintään All-NBA-ykkösjoukkueen pelaajan ja vähintään pari allstars-tason pelaajaa. Poikkeuksena Denver, mutta Jokic kompensoi tuota vajetta aika tehokkaasti ja Murray nyt suurinpiirtein menee allstars-tason pelaajasta. Tietysti sen All-NBA-pelaajankin voi yrittää hankkia ensin, mutta se on vielä vaikeampi tie.

No miten se tähän liittyy? Noiden kolmen lisäksi tarvitaan 12 muuta pelaajaa, jotka siis pitää myös rosterissa olla.

Tässä Jazzin touhussa on kaikki muuten ihan bisneksen kannalta ymmärrettävää, paitsi että Lauria ei haluta myydä pois. Väitän, että juuri nyt ( ei ollut tähtiä kaupan, mutta kysyntää olisi ollut) Laurin arvo korkeimmillaan mitä se tulee koskaan olemaan.

Jos nyt ei niitä roolipelaajia hankita/saada, niin rookieiden kautta rakentaminen kestää liian kauan Laurin primen osalta. En siis ymmärrä, miksi ei myyty nyt mutta kesällä myytäisiin.

Toivotaan, että Lauri malttaa tehdä päätökset vasta kuin Ainge on tehnyt ensimmäisen liikkeen.

 

[Chaser23]

Miksei myyty nyt johtuu siintä että ei ollut nyt ostajia korkean hinnan ja tulevan sopimuksen vuoksi. Etenkään contendereillä ei tarjota viittä pikkiä, saati tilaa palkkakatossa Laurin pitämiselle jatkossa. Kesällä tilanne voi olla toinen.

 

[Mustakasi]

Kesällä kolme junnua sisään ja Laurille uusi sopimus.

 

[Ylläpito]

Lauri Markkanen tunteistaan Jazzin kauppojen jälkeen: ”Villit” - Koripallo.com

Markkaselta kysyttiin perjantaina, mitkä hänen tunteensa olivat Jazzin NBA:n siirtotakarajalla tekemien kauppojen jälkeen: ”Villit”.

www.koripallo.com

Lauri Markkaselta kysyttiin perjantaina, mitkä hänen tunteensa olivat kauppojen jälkeen.

– Villit.

– Se on osa tätä bisnestä ja joudut kokemaan sen joka vuosi, mutta ei siihen totu koskaan. Tämä on vaikeaa aikaa joka kerta. Me emme voi tehdä muuta kuin mennä eteenpäin.

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Tässä Jazzin touhussa on kaikki muuten ihan bisneksen kannalta ymmärrettävää, paitsi että Lauria ei haluta myydä pois.

Taustalla lienee useita nimenomaan bisnekseen liittyviä syitä. Markkasen myyminen olisi sen luokan signaali totaalisesta sukelluksesta kohti pohjaa, että sitä tuskin Utahin kaltaisessa, ok-menestykseen tottuneessa paikassa hyväksyttäisiin. Siinä saattaisi Aingen omakin duuni olla vaarassa jos kannattajakunta kääntyisi kunnolla häntä vastaan ja lakkaisi käymästä peleissä.

Lauri on off ball -joukkuepelaajana kykenemätön estämään yksin jengin (draftin kannalta hyödyllistä) konttaamista, mutta toisaalta hänen läsnäolonsa pitää yllä optimismia ja tulevaisuudenuskoa fanikunnassa. "Kun vielä saadaan Laurille tarpeeksi hyvä kaveri.."

Sitä kaveria ei välttämättä edes löydy Laurin primen aikana, mutta se ei taas ehkä ole Aingelle suurikaan ongelma. Toivoo varmaan, että tästä nuoresta kaartista alkaisi löytyä useampia vastuunkantajia siihen mennessä kun Markkasen jalka ei enää nouse.

Tämän lisäksi NBA-joukkueissa on toki tuo palkkalattia, joka pitää saavuttaa jollain keinolla, vaikka jengi olisi täynnä pienipalkkaisia ekan sopparin pelaajia. You gotta pay someone. Ja se joku näyttäisi nyt olevan Lauri.

Kuten on miljoonasti todettu, avaimet ovat nyt Markkasella itsellään. Jos haluaa lähteä tavoittelemaan menestystä lyhyellä tähtäimellä, se on aivan täysin mahdollista. Saattaa vaatia hetken aikaa inhottavaa penkillä istumista tai treidin odottelua (ja toki osa fanikunnasta suuttuu "petturuudesta"), mutta lopulta Lauri tulevana free agentinä määrää omasta osoitteestaan. Sille ei Danny voi mitään.

Siitäkin on tietysti puhuttu väsymykseen asti, että Lauri ei ole uransa kannalta kovin riskihakuinen ollut tähän mennessäkään. Ylivoimaisesti todennäköisintä on edelleen, että mies toistelee loppuun asti haluavansa jäädä Jazziin, signaa jatkon kesällä ja jatko onkin sitten hämärän peitossa. Joko mies treidaaan ensi kaudella kauniista puheistaan huolimatta tai sitten pelailee primensa loppuun odotellen palloa näiltä junnuilta.

 

[Chaser23]

Mikä muuten ennätys all-stars pelaajalta ilman pof esiintymistä? Luulisi että Lauri saa tämän enkan kyllä Jazzissa rikki.

 

[outerspacejam]

Mikä muuten ennätys all-stars pelaajalta ilman pof esiintymistä? Luulisi että Lauri saa tämän enkan kyllä Jazzissa rikki.

Tom Van Arsdale, 929 matsia. Lauri ei välttämättä pelaa koko urallaan noin montaa ottelua.

 

[Salt Lake City Sauna Club]

Tom Van Arsdale, 929 matsia. Lauri ei välttämättä pelaa koko urallaan noin montaa ottelua.

Ei todellakaan pelaa.

 

[Kelmi kolkki]

Ei todellakaan pelaa.

Riippuu täysin tuurista ja terveydestä. Oletettavasti ainakin toiset seitsemän kautta jäljellä ilman isoja vammoja.

EDIT: Esim. 7*65 matsia toisi 455 ottelua lisää. Joten kaikki "ei varmasti pelaa 929 ottelua urallaan" huutelut kannattaa haudata. Nykytahtiahan tuo ei ylittyisi, ellei Lauri jaksa huipulla tuon päälle ainakin kauden tai kaksi.

 

[LM23]

Tässä Jazzin touhussa on kaikki muuten ihan bisneksen kannalta ymmärrettävää, paitsi että Lauria ei haluta myydä pois. Väitän, että juuri nyt ( ei ollut tähtiä kaupan, mutta kysyntää olisi ollut) Laurin arvo korkeimmillaan mitä se tulee koskaan olemaan.

Lauri on nimena ja henkilönä se markkina rako Utahissa. Vielä ensi kausi kausi Laurin halpaa sopparia jäljellä, jossa Utah ei rahallisesti häviä juuri mitään. Lauri vähintään säilytä arvonsa siihen asti kunnes uusi soppari astuu voimaan 2026 ja eiköhän Ainge katso kaikki tarjoukset Laurista viime hetkeen asti. Ensi kausi jännä miten rosteri räjäytetään deadlinella -25 dräftin kannalta ja onko Lauri osana isompaa kauppaa, joka tarkottaisi että Jazz tulee tippumaan ensi kauden osalta pohjalle loppukaudesta, mikä kävisi järkeen -25 dräftiä silmällä pitäen?