Korisliigan tulevaisuus

[riisto]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Uskotko tuohon itse?

Näin lisenssitoimikunta tällä hetkellä juuri ajattelee. "Me katsomme meille annetun tiedon ja teemme päätöksen sillä perusteella. Muuta emme voi tehdä."

Toikka sanoo asian hyvin: "Jos nykyisillä joukkueilla ei ole kompetenssia näitä kriteerejä täyttää, on varmasti lajin kannalta terveellisempää sanoa näille joukkueille kiitos ja näkemiin, kun jatkaa hyssyttelyä ja toivomista – se tie on nyt toivottavasti kuljettu loppuun!!"

Kenenköhän pitäisi näille joukkueille sanoa kiitos ja näkemiin? Seurojen itsensä vai ehkä jonkin niitä valvovan tahon?

Millä syyllä lisenssitoimikunta sitten heittää joukkueita pois? Jos jonkun joukkueen suunnitelmat näyttävät paperilla ok, kaikki maksut on hoidettu liiton,pelaajien ja verottajan yms suuntaan, niin miten joukkue voidaan sulkea sarjasta?

Aukoton systeemi on liki mahdoton. Jos joku haluaa huijaamalla kerätä hyvän joukkueen, niin mahdollista sellaisen kokoaminen on. Yhden kauden jälkeen tilanne sitten muuttuu, jos maksuja ei suoritettu.

 

[Jägermeister]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Kouvojen päävalmentaja J. Toijala ottaa aika vahvasti ja yllättävän suorasanaisesti kantaa:
http://www.kouvot.fi/ykkoskouvot++first+team/coaching+corner/

Hieno kannanotto Toijalalta. Toivottavasti päättäjätkin olisivat yhtä huolissaan nykytilanteesta. Näin ei voi jatkua.

 

[raappa]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Millä syyllä lisenssitoimikunta sitten heittää joukkueita pois? Jos jonkun joukkueen suunnitelmat näyttävät paperilla ok, kaikki maksut on hoidettu liiton,pelaajien ja verottajan yms suuntaan, niin miten joukkue voidaan sulkea sarjasta?

Toki homman voi vetää ketuilleen yhdessä kaudessakin, mutta käsittääkseni näissä taloussotkuissa on yleensä useammasta kaudesta kyse. Mutta Toikan mukaan liiton tarkastelu, onko maksut maksettu esim pelaajille, on kysytty vaan seuralta ilman isompia todistamisia "rasti ruutuun, jos olet maksusi maksanut" -periaatteella, mutta esim pelaajilta tätä ei ole kysytty. Olisiko siinä ensimmäinen ja helppokin tapa parantaa kyselemällä molemmilta osapuolilta onko nuo maksut oikeasti maksettu? Baby steps...

Kouvot pyrkii näemmä ainakin kehittymään, mikä on mielestäni kohtalaisen hieno juttu ainakin näin kouvo-fanin silmin: http://www.koris.net/1/artikkeliarkisto/?num=180511

 

[Sophistifunk]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Tekstistä näkee, että Toikka on vuodattanut ajatuksensa ruudulle tunteella. Hyvä niin. Kaiken kaikkiaan naulan kantaan osunut teksti. Vaikka liiga- ja dirreseurat ovat menneet taloudensuunnittelussaan muutaman askeleen ryteikköön, se ei ole tekosyy heittää hanskoja naulaan ja palata täyteen amatööritoimintaan.

 

[Herbert]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Millä syyllä lisenssitoimikunta sitten heittää joukkueita pois? Jos jonkun joukkueen suunnitelmat näyttävät paperilla ok, kaikki maksut on hoidettu liiton,pelaajien ja verottajan yms suuntaan, niin miten joukkue voidaan sulkea sarjasta?

Historia. Laitetaan seurat raportoimaan myös edellisen kauden suunnitelma ja sen toteutuma ja verrataan suunnitelmia siihen. Suuret poikkeamat vaativat tarkast selitykset. Miltä näyttäisi tällainen rivi suunnitelmassa:

	B 08/09	T 08/09	B 09/10
Mainosmyynti	450	300	500
Pelaajapalkkiot	300	350	300
Muut kulut	50	100	50
Tulos	100	-150	150

B siis budjetti, T toteutuma. Myöntäisitkö lisenssin?

Myös velan määrää voisi seurata. Ja niin edelleen, kyllä kriteerit löydetään, jos niitä halutaan käyttää. Paino sanalla jos.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Korisliigan ongalma Suomessa on jääkiekon vahva asema ja toisaalta tummat vahvistukset.
Oikeesti esim. lätkäfanit ei koripallosta tykkää koska se on valta-lajeja änärin kotimaassa ja estää hokin nousun suureen asemaan maassa sisälajeista. Ja muutenkin lajina kansainvälinen koris on oikeastaan kaikkea mitä jääkiekko haluaisi olla, muttei pysty ikinä olemaan. Hitto soikoon, kaikkia muita vastaan voi ainakin yrittää keksiä hyvältä kuulostavia perusteita. Lentopallossa ei ole kontaktia eikä kaksinkamppailuja, jalkapallossa ei tule tarpeeksi maaleja. Mutta koris on perusjanarinkin mielestä vauhdikas, kansainvälinen, tapahtumarikas ja fyysinen peli. No, ei ole voitettu MM-kultaa joten se riittää paremman puutteessa perusteeksi varsinkin kun ei osaa tai halua liikaa mieti eroja kansainvälisessä kilpailutasossa. Suomessa koris siis kilpailee talvisten iltojen huomiosta penkkiurheilijain keskuudessa ja sponsorirahasta suoraan jääkiekkon kanssa, eikä kilpailijaa haluta tukea kun aikakaan ei oikein riitä seuraamiseen. Toisaalta monet suomalaiset keski-ikäiset (isoin ryhmä katsomossa) urheilukatsojat ovat oikeasti vähintään piilorasisteja eivätkä pidä siitä että tummaihoisia on pelaamassa koris-kentillä. Näitä on nähty tarpeeksi työpaikkojen saunailloinssa, tummille seläntakana pärskijöitä vaikka julkisesti yritetään olla muka-suvaitsevaisia eikä puhuta 'taatelin tallaajista' julkisesti.

 

[Timi]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Korisliigan ongalma Suomessa on jääkiekon vahva asema ja toisaalta tummat vahvistukset.
Oikeesti esim. lätkäfanit ei koripallosta tykkää koska se on valta-lajeja änärin kotimaassa ja estää hokin nousun suureen asemaan maassa sisälajeista. Ja muutenkin lajina kansainvälinen koris on oikeastaan kaikkea mitä jääkiekko haluaisi olla, muttei pysty ikinä olemaan. Hitto soikoon, kaikkia muita vastaan voi ainakin yrittää keksiä hyvältä kuulostavia perusteita. Lentopallossa ei ole kontaktia eikä kaksinkamppailuja, jalkapallossa ei tule tarpeeksi maaleja. Mutta koris on perusjanarinkin mielestä vauhdikas, kansainvälinen, tapahtumarikas ja fyysinen peli. No, ei ole voitettu MM-kultaa joten se riittää paremman puutteessa perusteeksi varsinkin kun ei osaa tai halua liikaa mieti eroja kansainvälisessä kilpailutasossa. Suomessa koris siis kilpailee talvisten iltojen huomiosta penkkiurheilijain keskuudessa ja sponsorirahasta suoraan jääkiekkon kanssa, eikä kilpailijaa haluta tukea kun aikakaan ei oikein riitä seuraamiseen. Toisaalta monet suomalaiset keski-ikäiset (isoin ryhmä katsomossa) urheilukatsojat ovat oikeasti vähintään piilorasisteja eivätkä pidä siitä että tummaihoisia on pelaamassa koris-kentillä. Näitä on nähty tarpeeksi työpaikkojen saunailloinssa, tummille seläntakana pärskijöitä vaikka julkisesti yritetään olla muka-suvaitsevaisia eikä puhuta 'taatelin tallaajista' julkisesti.

Suomessa nämä perusjanarit saavat vaikutteita Karjala lippispäisiltä hoki faneilta! Itse olen monta kertaa joutunut kumoamaa niiden väitteet koripallosta neiti lajina, jossa ei saa ottaa kontaktia ja jokaisesta hipaisusta tulee virhe! Monesti olen sanonut, että "menkää koittamaan vaikka läntisen alueen 4 dirreen ja sinne painimaan entisten keski-ikäisten sm- ja divarijyrien kanssa". Kun tuollaisten (ehkä hieman katkeroituneet konkarit, kun nuoremmat menee ohi) kanssa joutuu korinalla painimaan silmäkulmat mustina ja kylkiluut kipeinä, niin kukaan, ei siis kukaan voi väittää etteikö koripallo ole fyysinen laji, jossa tulee kontaktia. "No, mut eihän siinä saa ees taklata" on myös perustelu jonka usein kuulee. Onhan se hienoa pistää pirusti suojaa päälle, jättää aivot pukukoppiin ja mennä taklailemaan kavereita. Uskallatko silti seisoa kädet ylhäällä paikallaan kun kaksimarkkainen ja 110 kiloinen musta mies juoksee lähes täysillä kohti? Noille väittäjille voi myös ehdottaa kokeilemaan Australialaista jalkapalloa, siinä saa taklata niin paljon kun lystää ja ilman varusteita ja se sattuu!

Kendolla on suomessa ns. "äijälajin" maine, äh sehän on kaukana siitä verrattuna Rugbyyn ja sen alalajeihin. Vähän eri kaliberiakin nuo kukkakaalikorvaiset, rustonenäiset miehet kuin kaukaloiden kovanaamat Heleniukset ja Nielikäiset. Hei niin, jos haluan nähdä tappelua, niin voinee mennä lähigrillille neljän aikaan aamulla vilkuilemaan.

 

[raappa]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Kun tuollaisten (ehkä hieman katkeroituneet konkarit, kun nuoremmat menee ohi) kanssa joutuu korinalla painimaan silmäkulmat mustina ja kylkiluut kipeinä, niin kukaan, ei siis kukaan voi väittää etteikö koripallo ole fyysinen laji, jossa tulee kontaktia.

haha toi on niin totta ja kun ne konkarit on sen verran kokeneita pirulaisia, että osaa tehdä kaikenlaista kivaa piilosikaa, mikä vielä sattuu ja usein vielä tuomarin katseen ulkopuolella. Itse muistan pidelleeni useampaan otteeseen jääpussia hartia-olkapää-akselilla, kun isohko mies päättää hypätä levypalloon niskaani ja alaspäin tullessaan tempaisi räväkästi kyynerpäät alas, jolloin kopahti raappa-poloa... Mut Timin esittämät ennakkoluuloiset kysymykset on juuri samoja, mihin itsekin olen joutunut vastailemaan ja varmasti moni muukin.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Suomessa nämä perusjanarit saavat vaikutteita Karjala lippispäisiltä hoki faneilta! Itse olen monta kertaa joutunut kumoamaa niiden väitteet koripallosta neiti lajina, jossa ei saa ottaa kontaktia ja jokaisesta hipaisusta tulee virhe! Monesti olen sanonut, että "menkää koittamaan vaikka läntisen alueen 4 dirreen ja sinne painimaan entisten keski-ikäisten sm- ja divarijyrien kanssa". Kun tuollaisten (ehkä hieman katkeroituneet konkarit, kun nuoremmat menee ohi) kanssa joutuu korinalla painimaan silmäkulmat mustina ja kylkiluut kipeinä, niin kukaan, ei siis kukaan voi väittää etteikö koripallo ole fyysinen laji, jossa tulee kontaktia. "No, mut eihän siinä saa ees taklata" on myös perustelu jonka usein kuulee.

Tuo pätee kyllä useampaankin muuhunkin lajiin Suomessa. Esim. jalkapalloa pidetään joko "herrasmies" tai "neitilajina", mutta kun tosissaan pelataan niin niissä kaksinkamppailutilanteissa kentällä on herrasmiesmäisyys aika kaukana. Sen verran roisit ja jätkämäiset otteet on käyttössä että taatusti heiluisi nyrkit jos ei säännöt asian suhteen olisi niin tiukat. Punainen kortti, pelikiellot ja kannattajien "paska jätkä" otsaa liimaama imagokuva estää käytännössä ne tehokkaasti. Sama juttu koriksessa, kyllä ryöpsähtäisi kontaktin takia usein yli mutta säännöt on sen osalta tiukat. Hämmästyttävän vähän nujakoita sattuu suhteessa pelin fyysisyyteen ja siihen että sadat miljoonat pelaajat pelaavat peliä viidellä mantereella.

 

[rööriroope]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Korisliigan ongalma Suomessa on jääkiekon vahva asema ja toisaalta tummat vahvistukset.
Oikeesti esim. lätkäfanit ei koripallosta tykkää koska se on valta-lajeja änärin kotimaassa ja estää hokin nousun suureen asemaan maassa sisälajeista. Ja muutenkin lajina kansainvälinen koris on oikeastaan kaikkea mitä jääkiekko haluaisi olla, muttei pysty ikinä olemaan. Hitto soikoon, kaikkia muita vastaan voi ainakin yrittää keksiä hyvältä kuulostavia perusteita. Lentopallossa ei ole kontaktia eikä kaksinkamppailuja, jalkapallossa ei tule tarpeeksi maaleja. Mutta koris on perusjanarinkin mielestä vauhdikas, kansainvälinen, tapahtumarikas ja fyysinen peli. No, ei ole voitettu MM-kultaa joten se riittää paremman puutteessa perusteeksi varsinkin kun ei osaa tai halua liikaa mieti eroja kansainvälisessä kilpailutasossa. Suomessa koris siis kilpailee talvisten iltojen huomiosta penkkiurheilijain keskuudessa ja sponsorirahasta suoraan jääkiekkon kanssa, eikä kilpailijaa haluta tukea kun aikakaan ei oikein riitä seuraamiseen. Toisaalta monet suomalaiset keski-ikäiset (isoin ryhmä katsomossa) urheilukatsojat ovat oikeasti vähintään piilorasisteja eivätkä pidä siitä että tummaihoisia on pelaamassa koris-kentillä. Näitä on nähty tarpeeksi työpaikkojen saunailloinssa, tummille seläntakana pärskijöitä vaikka julkisesti yritetään olla muka-suvaitsevaisia eikä puhuta 'taatelin tallaajista' julkisesti.

Kuitenkin Sienassa palloilee 3 italialaista, joista 1 pääsee pelaamaan kunnon pelejä. Silti yleisö käy hyvin ja täyttää monesti Palasportin (6.500). Ja eikös Italia ole Paolo Di Canion ja Irriducibilien kanssa vieläkin hyvin fasistinen ja rasistinen.

Oma mielikuvani on, että futaajat ja jotkut janaritkin arvostavat koripallon hyvin korkealle. Muutenkin Suomessa koripallon asema on parantunut; olympialaisista näytettiin kymmenkunta peliä. Tosin Korisliigan julkisuus pysyy pienenä.

 

[Batman]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Oma mielikuvani on, että futaajat ja jotkut janaritkin arvostavat koripallon hyvin korkealle.

Samaa luulen minäkin. Lähinnä sen naurettavan suomalaisen äijäasenteen omaavat penkkiurheilijat dissaavat lajia, ei niinkään joukkuepelejä harrastavat nuoret.

 

[raappa]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Noh, kaikesta huolimatta katsojaluvut ovat nousussa, mikä on hyvä asia:
http://www.koris.net/1/artikkeliarkisto/?num=180604

Hienoa nähdä, että talousvaikeuksista huolimlatta helsingissä koripallo kiinnostaa.

 

[Timi]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Loistavaa!

Tosin noihin Topon ilmoittamiin lukuihin voidaan suhtautua varauksella?

 

[A sian tuntija]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Loistavaa!

Tosin noihin Topon ilmoittamiin lukuihin voidaan suhtautua varauksella?

Samoin kuin Hongan. TV -pelissä Korihaita vastaan 24.11. pystyi kuvasta katsomaan, että paikalla ei ollut muutamaa kymmentä ihmistä enempää. Ilmoitettiin vajaat 800. Samoin viime Honka - ToPo -matsissa ilmoitus yleisömäärästä oli n. 2x paikalla olijoiden määrä. Ketä tämä palvelee, kun yleisömäärää pitää valheellisesti paisutella?

 

[raappa]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

sama kuva hongasta on jäänyt kummankin Kouvot-pelin yhteydessä. Mutta tosiaan en kehtaa tuomita, kun olen äärimmäisen huono arvioimaan ihmismääriä.

Mutta jos joku jaksais kaivella esille viime vuoden vastaavat tilastot, niin olisi mielenkiintoista katella minkälaista kehitys on ollut joukkueilla.

 

[Pip]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Luvuissa on varmasti paljon ilmaa, mutta toisaalta niin on varmasti ollut viime vuonnakin, ja muillakin lajeilla on, eli ehkä nuo lukemat ovat suurinpiirtein vertailukelpoisia viime kauteen ja esim. salibandyyn ja lentopalloon?

Topolla oikeat yleisömäärät ovat varmaan 500-600/peli.

 

[Puskajussi]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Luvuissa on varmasti paljon ilmaa, mutta toisaalta niin on varmasti ollut viime vuonnakin, ja muillakin lajeilla on, eli ehkä nuo lukemat ovat suurinpiirtein vertailukelpoisia viime kauteen ja esim. salibandyyn ja lentopalloon?

Topolla oikeat yleisömäärät ovat varmaan 500-600/peli.

Luvuthan ovat maksaneita katsojia, ts. kaikki jotka ovat ostaneet lipun peliin. Yrityskausikorttien käyttöaste lienee huono eikä välttämättä juniorikausaritkaan korkealla ole. Näistä kuolleista sieluista siis tulee rahaa ja katsojalukuja, mutta ei todellisia katsojia.

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Järkyttävää, että Kataja ei ole tämän tilaston kärjessä. Toki se vaikuttaa katsojamäärään, jos Riennolla ja Jokipojilla on samaan aikaan peli, mutta sanonpa vaan, että myös pelitapahtumia voisi kehittää ja pelien markkinointia voisi parantaa. Pitää tehdä töitä saadakseen yleisöä! Ilmeisesti näihin lukuihin ollaan tyytyväisiä, kun ei efforttia toihussa ole. Katajan viestipalstallakin vinoillaan Jokipoikien karnevaalille. Joskus olisi kiva nähdä samaa Katajan peleissä. Miksei fanit pääse koskaan mihinkään heittokisoihin? Onhan se hienoa, että junnut saavat heittokisasta rahaa, mutta NBA:n tapaan voisi olla tapahtumaa ottelun yhteydessä myös yleisölle. Joskus ottelutapahtumassa Joensuussa tuntuu siltä, että Kataja pelaa likaa itselleen ja omalle organisaatiolle (esim. junnut) eikä faneille. Arvontojakin on ollut kahta sorttia, kalakukkoa rahvaalle ja herroille 100 euron auto-/polkupyöräarpoja... Miksi ei ole fanituotearvontaa,...tms...

Tämä ei ole tilitys, vaan kehitysehdotus. En tiedä, mikä tilanne on muualla.

 

[rööriroope]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Ei se mikään yleinen salaisuus ole, että jokainen seura lisää noihin tilastoihin sen 10-20% vähintään.

Näkyvintä ollut juuri näissä TV-peleissä, joissa pelattu sitä maanantaipalloa

 

[jörö]

Vs: Korisliigan tulevaisuus

Siis, että kaikki seurat tekee tätä järjestelmällisesti ja sinulla on siitä varma tieto. Ymmärsinkö oikein?

TV-peleissä on vaikea arvioida yleisömäärää, ellei itse ole käynyt hallissa. Esimerkiksi Lappeenrannassa on parvi, joka ei varmaankaan näy TV-kuvassa ollenkaan.