Ulkomaalaiskiintiö!

[samsung]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Pitäisi varmaan laittaa kiintiö paljonko ulkolaisia saa lennättää joukkueeseen kauden aikana. Olisikohan n. 20 sopiva?

 

[Okeson]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Olisiko tämä mahdotonta hoitaa niin päin että pelaavassa rosterissa olisi oltava vähintään 8 (tai 9 tai 10) suomalaista (tai Koripalloliiton kasvattajaseura) pelaajaa ? Mitä lakeja tässä rikottaisiin ?

 

[Herbert]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Tuollainen ratkaisu jos saataisiin aikaan, niin olisi todella hieno juttu. Mietityttää vain se, että montako "KELA-kortti- jenkkiä" ilmestyisi liigaan - kaikesta huolimatta?

Ei yhtään. Jos kyseessä on herrasmiessopimus, niin tuo on sen rikkomista yhtä paljon kuin muutkin ulkomaalaiset. Ja jos yksi rikkoo sääntöä, niin muut voivat valita. He voivat joko tyytyä paheksumaan tai palkata normaalin ammattilaisen itselleen. Koska mitään sanktioita ei ole, on ainoa rangaistus tuo muiden paheksunta. Systeemin pitää perustua siihen, että kaikki ovat herrasmiehiä eivätkä siis lähde etsimään porsaanreikiä.

 

[jepulis]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kyllä on aika selvää, että ulkomaalaispelaajien määrää pitää rajoittaa. Samoin mielestäni pitää joukkueiden määrää laskea, koska pelaajia ei RIITÄ!! Samoin pitää olla sopimus, että tietyn verran ulkomaalaisia saa olla kerrallaan kokoonpanossa ( oma mielipide 3 kpl ja huom. ei kentällä vaan kokoonpanossa!!). Kyllä taas eilen suretti kun katsoi tv-peliä..Porvoolla sellaisia tusinamiehiä kokoonpanossa, että melkein itketti..No saapahan kaminen palkkaa valmentamisesta, kun joukkeita riittää..

 

[PEKKO]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kyllä on aika selvää, että ulkomaalaispelaajien määrää pitää rajoittaa. Samoin mielestäni pitää joukkueiden määrää laskea, koska pelaajia ei RIITÄ!! Samoin pitää olla sopimus, että tietyn verran ulkomaalaisia saa olla kerrallaan kokoonpanossa ( oma mielipide 3 kpl ja huom. ei kentällä vaan kokoonpanossa!!). Kyllä taas eilen suretti kun katsoi tv-peliä..Porvoolla sellaisia tusinamiehiä kokoonpanossa, että melkein itketti..No saapahan kaminen palkkaa valmentamisesta, kun joukkeita riittää..

Kyllä toissaan itketti katsoa peliä eilen ja oikeestaan hävetti koko Porvoon puolesta.Vaikka Porvoo onkin menestynyt suhtkoht hyvin sarjassa, niin kyllä tolla määrällä vahvistuksia pitäisi keikkua sarjassa ylempänä.Minun mielestäni herra Kaminen on muutenkin ihan yliarvostettu valmentaja.No ehkä hänestä tulee Suomikoriksen suuri pelastaja.Ihmettelen hänen kommettiaan, ettei Porvooseen saatu kotimaisia pelaajia, sillä onhan hänen "maineessa" kuitenkin koripallopiireissä tunnettu.Kyllä sillä kriteerillä pitäisi tulla kyselyitä kaikilta pelaajilta.Taisivat vain tietää ,että Porvoo tukeutuu muukalaislegioonaan tänäkin vuonna ja eivät halunneet tulla penkille istumaan.Kuka on muuten toi Porvoon kakkoskoutsi.Vaikuttaa aivan pellemieheltä!

 

[Laku Pedersen]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Herrasmiessopimushan olisi luonnollisesti järkevin ratkaisu ja tätä käsittääkseni tahtoivat LrNMKY:ta (ja Pyrintöä?) lukuunottamatta kaikki liigaseurat jo viime keväänä. Tämän kaltaisissa sopimuksissa näinkin suurella enemmistöllä ei vaan ole paskankaan väliä, sillä kaikkien tulisi siihen suostua. Eihän liitot ole muissakaan lajeissa näitä herrasmiessopimuksia ajaneet, vaan seurat, joten liiton syyttelyn sijaan katseet voidaan kääntää Turusen (ja Jarkin) suuntaan.

 

[Common]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Herrasmiessopimushan olisi luonnollisesti järkevin ratkaisu ja tätä käsittääkseni tahtoivat LrNMKY:ta (ja Pyrintöä?) lukuunottamatta kaikki liigaseurat jo viime keväänä. Tämän kaltaisissa sopimuksissa näinkin suurella enemmistöllä ei vaan ole paskankaan väliä, sillä kaikkien tulisi siihen suostua. Eihän liitot ole muissakaan lajeissa näitä herrasmiessopimuksia ajaneet, vaan seurat, joten liiton syyttelyn sijaan katseet voidaan kääntää Turusen (ja Jarkin) suuntaan.

Käsittääkseni Turunen ainut joka sopimusta vastusti, Jarkilla tähän ei ole syytä, Pyrinnöllä hyvä juniorityö ja hommaa myös hyvät jenkit kaudesta toiseen oli niitä sitten kaksi tai neljä. Tosin niin kauan kun Turunen valmentaa, ei tähän sopimuksen syntyyn jaksa usko riittää.

 

[nba live]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

On se kammottavaa katsoa esim. Lappeenrannan aloitusviisikkoa ja huomata miten Suomen OMA koripallokulttuuri on katoamassa sen siliän tien. Mikä hinku ihmisillä on saada SM-sarjasta kovempi tasoinen? Miksei keskityttäisi nyt seuraavaan sukupolveen ja sen kehittämiseen? No asiaahan perustellaan mm. sillä, että mitä kovempia vastuksia suomalaisille pelaajille saadan sitä paremmin he kehittyvät. No mites meinaavat kehittyä, jos Suomen maajoukkuejannut lämmittelevät penkkiä B-luokan jenkkipelaajien pelatessa valtavia minuuttimääriä? Ei tällä tavalla Suomen koripallokulttuuri kasva millinvertaa, saati sitten saada uusia junnuja lajin pariin. Mielestäni ulkomaalaiskiintiö saisi pysyä alle 4 pelaajan.

 

[JayKay]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Jotain pitäisi ensi kaudeksi tehdä, se on selvä. En usko, että on paluuta enää vanhanmallisiin kiintiöihin. Herrasmiessopimuksen aikaansaaminen näyttää vaikealta, vaikka se vaikuttaisi parhaalta ratkaisulta. Muillakin kuin kiintiöiden muutoksilla voidaan vaikuttaa asiaan.

Nykymenossa yksi huono puoli (muiden lisäksi) on se, että joukkuetta pystyy täydentämään uusilla miehillä melkein pudotuspelien kynnykselle asti eli helmikuun loppuun saakka. Siirtorajan voisi aivan hyvin siirtää tammikuun loppuun kuten esimerkiksi Ruotsin pääsarjassa.

Runkosarjan merkitys vähenee nykymenossa turhan paljon. Jos pudotuspelit poistettaisiin, ei joukkueita auttaisi niin paljon se, että sarjan loppupuolella ryhdytään kilpavarusteluun. Pleijarit ovat kauden huipennus ja monen palloilulajin suola, mutta nykyisillä säännöillä runkosarjan merkitys jää turhan pieneksi.

 

[Ohisektori]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

On se kammottavaa katsoa esim. Lappeenrannan aloitusviisikkoa ja huomata miten Suomen OMA koripallokulttuuri on katoamassa sen siliän tien.

Onko koripallokulttuurin kuolemista 200 ihmisen lähteminen katsomaan Helsinkiin katsomaan Cup-finaalia?

No mites meinaavat kehittyä, jos Suomen maajoukkuejannut lämmittelevät penkkiä B-luokan jenkkipelaajien pelatessa valtavia minuuttimääriä?

Sano yksikin maajoukkuepelaaja joka istuu penkillä ulkomaalaisten takia? Puhut vielä monikossa. Huono provo.

[quote author=Jaykay]Nykymenossa yksi huono puoli (muiden lisäksi) on se, että joukkuetta pystyy täydentämään uusilla miehillä melkein pudotuspelien kynnykselle asti eli helmikuun loppuun saakka. Siirtorajan voisi aivan hyvin siirtää tammikuun loppuun kuten esimerkiksi Ruotsin pääsarjassa. [/quote]

Word. Myös siirtoikkuna-malli olisi minusta toimiva.

Itse luotan edelleen siihen, että valmentajat sekä joukkueiden johdot ovat tarpeeksi järkeviä hankintojen suhteen eikä aja seuroja konkurssiin. Jos tällä kaudella tai seuraavalla joku ajaa seuransa jenkkiruletilla paskaan jamaan niin eiköhän kaikki tajua viimeistään sitä seuraavalla kaudella, onko seitsemän jenkin pyörittämisessä mitään järkeä.

Vanhan malliset kiintiöt eivät vaan ole nyky-Suomessa mahdollisia, jos rajoitetaan jenkkien pelaamista niin alkaa taas julmettu Cotonou/EU-kikkailu jossa on vielä vähän vähemmän järkeä.

Olisikohan se juridisesti mahdollista, että jenkkien ensimmäisen vuoden veroetu voitaisiin maksaa koripalloliitolle?

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Vanhan malliset kiintiöt eivät vaan ole nyky-Suomessa mahdollisia, jos rajoitetaan jenkkien pelaamista niin alkaa taas julmettu Cotonou/EU-kikkailu jossa on vielä vähän vähemmän järkeä.

Olisikohan se juridisesti mahdollista, että jenkkien ensimmäisen vuoden veroetu voitaisiin maksaa koripalloliitolle?

No otetaan käyttöön uudenmallinen herrasmieskiintiö. 4 ulkkaria max (tai kolme ois mun mielestä paras), kansalaisuudella ei väliä. Neljä siksi että jopa Lappeenrantakin voisi tähän suostua. Ja taso ei laske kauheasti, Dettmankin vois olla suht koht happy.

Kunhan tuo kiintiö ensin saadaan, niin sitten veroetukikkailulla ei ole niin dramaattista merkitystä kuin nyt. Suomalaisia kun ei voi korvata ihan tosta vain. Juridisesti tuskin on mahdollista tehdä mitään kikkailua, enkä näe siihen tarvetta, kunhan suomalaisten pelaajien turva taataan. Täytyy muistaa että veroetu mahdollistaa parempien jenkkien palkkaamisen (siis ainakin noin teoriassa, vrt. tapaus greene) joka myös nostaa sarjan tasoa. Over and out..

 

[Ohisektori]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kunhan tuo kiintiö ensin saadaan, niin sitten veroetukikkailulla ei ole niin dramaattista merkitystä kuin nyt.

Kuinka toteutat kiintiön joka ei ole juridisesti mahdollinen eikä herrasmiessopimusta synny? Turunen on ilmoittanut hyvin selkeästi kantansa myös tulevalle kaudelle.

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kuinka toteutat kiintiön joka ei ole juridisesti mahdollinen eikä herrasmiessopimusta synny? Turunen on ilmoittanut hyvin selkeästi kantansa myös tulevalle kaudelle.

No kuten sanoin, neljän kiintiöön voisi Turusenkin saada painostettua. Jos ei suostu, no can do. Kyllähän lätkässäkin Matikainen aika-ajoin natisee soparista mutta niinpä vain ruodussa pysyy.

 

[Ohisektori]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

No kuten sanoin, neljän kiintiöön voisi Turusenkin saada painostettua. Jos ei suostu, no can do. Kyllähän lätkässäkin Matikainen aika-ajoin natisee soparista mutta niinpä vain ruodussa pysyy.

[quote author=lrnmky.fi]
Namika ei aio rikkoa voimassa olevia koripalloliiton ja Euroopan Unionin vapaan työvoiman liikkuvuuden säännöksiä. Herrasmiessopimukset ovat omanlaisiaan kartelleja ja sanktiot kartelleista ovat osoittautuneet varsin kalliiksi, ainakin metsäteollisuuden piirissä. Toisaalta voisimme aloittaa joukkueiden yhdenmukaistamisen esim. ottelumatkoista: jokaisen joukkueen on matkustettava vierasotteluun esim. neljä tuntia bussissa vaikka ottelu olisi vain kymmenen kilometrin päässä!
[/quote]

Niin.

 

[-Nisula-]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Niin.

Kyllä on niin kaukaa haetut esimerkit että niille , ja itse asialle :'(

 

[Ohisektori]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Kyllä on niin kaukaa haetut esimerkit että niille  , ja itse asialle  :'(

On kyllä kaukaa haettu (ja typerästi ), mutta pointtina siinä on yleensäkin Namikan kanta herrasmiessopimuksille.

Mitään muuta ratkaisua kukaan ei taida voida esittää kuin herrasmiessopimukset. Mutta aika rautalangasta saa vääntää selväksi, ettei Turunen tule niihin suostumaan.

 

[JayKay]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

On kyllä kaukaa haettu (ja typerästi ), mutta pointtina siinä on yleensäkin Namikan kanta herrasmiessopimuksille.
Mitään muuta ratkaisua kukaan ei taida voida esittää kuin herrasmiessopimukset. Mutta aika rautalangasta saa vääntää selväksi, ettei Turunen tule niihin suostumaan.

Niin ja siitä syystä ratkaisut täytyy löytää jostain muualta kuin kiintiöistä. Varteenotettavia ideoita tässä ketjussa on paljon tuotu esiin.

 

[Ohisektori]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Niin ja siitä syystä ratkaisut täytyy löytää jostain muualta kuin kiintiöistä. Varteenotettavia ideoita tässä ketjussa on paljon tuotu esiin.

Aivan, mutta rajoitukset kahdesta ulkolaisesta kentällä samaan aikaan yms. ovat minusta edelleen täysin naurettavia.

 

[JayKay]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Aivan, mutta rajoitukset kahdesta ulkolaisesta kentällä samaan aikaan yms. ovat minusta edelleen täysin naurettavia.

Silloin kyseessä olisikin kiintiö. Eli hyviä ratkaisuja löytyy muualtakin kuin kiintiöiden käytöstä.

 

[JOEN SUU]

Vs: Ulkomaalaiskiintiö!

Rajoitukset voivat olla naurettavia, riippuen tietysti mistäpäin katsotaan. Siinä mielessä ymmärrän kyllä Turustakin ja lappeenrantalaisia, että jos vaikka kahteen tai kolmeen ulkolaiseen mentäisiin herrasmiessopimuksella, niin tämän päivän tiedoilla taitaisi vaikeuksia tulla juuri Lappeenrannan Namikalle? Toki sitäkään en voi tietää, etteikö suurin osa Suomen parhaista pelaajista tulisi juuri Turusen tykö, jos herrasmiessopimus saataisiin aikaan?

Itse edelleen sillä kannalla, että herrasmiessopimuksella 2-3 ulkolaista ja sarjan supistaminen. Mutta niin kauan kuin Turunen elää, niin lienee turha odottaa sellaista.