Savuna ilmaan

[42]

Vs: Savuna ilmaan

Ongelma tulee siitä, että vastakkain eivät olleet ADT:n ja FIBA:n säännöt, vaan koko prosessi perustui Koripalloliiton omiin sääntöihin

Miten niin eivät olleet vastakkain?

"Liiton ja seurojen toimintaan osallistuvat henkilöt ovat velvollisia noudattamaan Suomen Antidoping-toimikunnan ja Kansainvälisen koripalloliiton (FIBA) doping-sääntöjä."

 

[Herbert]

Vs: Savuna ilmaan

Miten niin eivät olleet vastakkain?
"Liiton ja seurojen toimintaan osallistuvat henkilöt ovat velvollisia noudattamaan Suomen Antidoping-toimikunnan ja Kansainvälisen koripalloliiton (FIBA) doping-sääntöjä."

Tämä koskee siis henkilöitä. Tässä keskusteltiin ottelutuloksista, ja siinä sovellettiin vain Suomen Koripalloliiton sääntöjä. Pelaajien rangaistuksethan ovat kai sekä ADT:n että FIBA:n sääntöjen mukaisia?

 

[l.k.]

Vs: Savuna ilmaan

Osui silmiin mielenkiintoinen artikkeli, jonka aiheena on Pyrinnön entisen jenkin Dennis Harrisonin pikkuveli.

itse artikkelissa ei mitään ihmeellistä mutta tuo lopun maininta on mielenkiintoinen. David sai viiden pelin pelikiellon aikaisemmin tällä kaudella kun KOLMANNEN kerran jäi kiinni huumetestissä. KOLMANNEN KERRAN - VIISI OTTELUA.





Harrison suspended one game by Pacers
Tantrum after Spurs game team's latest problem

SAN ANTONIO -- Indiana Pacers center David Harrison is doing his best to work himself out of the NBA.

The Pacers fined and suspended Harrison on Friday for "conduct detrimental to the team" stemming from his behavior after a loss Thursday at San Antonio. He will miss today's game at Cleveland.
Team officials have warned Harrison in the past that his inappropriate behavior could hurt his chances of remaining in the NBA. Harrison will be a free agent this summer.
"I feel bad for him because he has a lot of potential, a lot of talent, and he doesn't seem to be able to harness it in the right way," Pacers CEO Donnie Walsh said.
Harrison lost control of his emotions inside the locker room after being escorted there by team security in the final seconds of Thursday's game. He had to get a couple of stitches for a small cut on the back of his head. Harrison said via text message that he didn't know what he did inside the locker room to cause him to cut his head.
A Spurs spokesman said Friday that no damage had been reported to the locker room. Pacers officials had planned to make Harrison pay for any damage.
"I agree with the suspension," Harrison said. "I lost control of myself and I need to, and must, learn to have constant control over myself to become a successful player in this league. This is something that I have even sought professional help to aid me through the process. I am sorry."
This is the second time this season Harrison has been suspended. The first was an NBA suspension for five games in January after he failed a league drug test for the third time.

 

[paint]

Vs: Savuna ilmaan

NBA:n ja pelaajayhdistyksensä ANti-Drug program löytyy tuolta:
http://news.findlaw.com/legalnews/sports/drugs/policy/basketball/index.html

Tuolla kerrotaan, että kolmannen kerran marijuana käry johtaa viiden ottelun pelikieltoon. Pelkästään sitä tuijottamalla saa marijuanan käytön kuulostamaan pikkujutulta NBA:ssa suhteutettuna täällä nousseeseen kohuun. Jos asiaa miettii suhteutettuna muuhun NBA:n anti-drug sääntöihin, niin viiden ottelun pelikielto tulee myös, jos jää kiinni steroideista.

Ensimmäisen vuoden pelaajia saa testata kerran joukkueeseen tullessa ja 3 kertaa kaudella.
Muita kuin ensimmäisen vuoden pelaajia ei saa testata kuin kerran. Kautta ennen olevalla harjoitusleirillä tai jos pelaaja ei osallistu harjoitusleirille, niin ensimmäisten 15 päivän aikana kun hän on joukkueessa.

Eli toisinsanoen ei-rookie NBA pelaaja voi vapaasti napsia steroideja ja mitä vaan huumeita harjoitusleirin jälkeen, koska heitä ei saa testata. NBA:n anti-drug policy suojaa pelaajia testaamiseelta niin paljon, että Euroopassa tuollainen säännöstö tuskin olisi mahdollista missään urheilulajissa/sarjassa ainakaan ilman että laji saisi doping leiman.

 

[Hynde]

Vs: Savuna ilmaan

.Eli toisinsanoen ei-rookie NBA pelaaja voi vapaasti napsia steroideja ja mitä vaan huumeita harjoitusleirin jälkeen, koska heitä ei saa testata. NBA:n anti-drug policy suojaa pelaajia testaamiseelta niin paljon, että Euroopassa tuollainen säännöstö tuskin olisi mahdollista missään urheilulajissa/sarjassa ainakaan ilman että laji saisi doping leiman.

Pitäähän jokaiselle pelaajalle antaa mahdollisuus kehittyä tasapuolisesti.

 

[Lukkari]

Vs: Savuna ilmaan

URHEILURUUTU 9.3. klo 20.45 TV2
Urheiluoikeuteen perehtynyt hallinto-
neuvos Lauri Tarasti keskustelee
Urheiluruudun studiossa Korisliigan
viime aikojen tapahtumista.

 

[reb]

Vs: Savuna ilmaan

URHEILURUUTU 9.3. klo 20.45 TV1
Urheiluoikeuteen perehtynyt hallinto-
neuvos Lauri Tarasti keskustelee
Urheiluruudun studiossa Korisliigan
viime aikojen tapahtumista.

(teksti-tv:ssä virhe)

 

[KaU]

Vs: Savuna ilmaan

Ihan asiallinenhan tuo uutispätkä oli...

 

[Katjaja]

Vs: Savuna ilmaan

No nyt on yksi tämän maan kovimpia urheilujuridiikan nimiä(jolla ei kaiken lisäksi ole mitään varsinaista kytköstä asiaan) sanonut että päätös oli Koripalloliiton sääntöjen mukainen. Se, millä säännöillä tulevaisuudessa mennään päätetään kauden päätteessä, mutta sillä ei ole enää vaikutusta tähän tapaukseen vaikka päätös ei välttämättä ollutkaan oikeudenmukainen.

 

[Nike]

Vs: Savuna ilmaan

No nyt on yksi tämän maan kovimpia urheilujuridiikan nimiä(jolla ei kaiken lisäksi ole mitään varsinaista kytköstä asiaan) sanonut että päätös oli Koripalloliiton sääntöjen mukainen. Se, millä säännöillä tulevaisuudessa mennään päätetään kauden päätteessä, mutta sillä ei ole enää vaikutusta tähän tapaukseen vaikka päätös ei välttämättä ollutkaan oikeudenmukainen.

Tää on kyllä niin totta ja Karhun joukkuejohdon on aivan turha itkeä kokemaansa vääryyttä! Sääntö on huono ja
sitä varmasti tullaan ensi kaudeksi tarkentamaan, mutta näillä säännöillä mennään tää kausi ja piste. Hommahan menisi aivan läskiksi jos liitto nyt alkaisi pyörtämään päätöstään sen jälkeen kun muut joukkueet ovat sitä kritisoineet. Olisivat kritisoineet ennen kauden alkua eikä vasta sitten kun on käyny kylmät.

 

[koripallonpelaaja]

Vs: Savuna ilmaan

Tää on kyllä niin totta ja Karhun joukkuejohdon on aivan turha itkeä kokemaansa vääryyttä! Sääntö on huono ja
sitä varmasti tullaan ensi kaudeksi tarkentamaan, mutta näillä säännöillä mennään tää kausi ja piste. Hommahan menisi aivan läskiksi jos liitto nyt alkaisi pyörtämään päätöstään sen jälkeen kun muut joukkueet ovat sitä kritisoineet. Olisivat kritisoineet ennen kauden alkua eikä vasta sitten kun on käyny kylmät.

Todellakin on oikeus itkeä kokemaansa vääryyttä ja puolustaa itseään! komponenta sai pisteensä lahjana ilmaiseksi ja tässä tilantessa se on vääryys piste.

 

[Herbert]

Vs: Savuna ilmaan

No nyt on yksi tämän maan kovimpia urheilujuridiikan nimiä(jolla ei kaiken lisäksi ole mitään varsinaista kytköstä asiaan) sanonut että päätös oli Koripalloliiton sääntöjen mukainen.

Koska se, että päätös on sääntöjen mukainen voi tarkoittaa montaa eri asiaa, niin on syytä nyt tarkastella asiaa eri näkökulmista.

Se, mihin Tarasti otti kantaa, oli kysymys siitä, voidaanko nyt tehtyä päätöstä pitää sääntöjen mukaisena. Jos näin ei olisi, olisi päätös helppo purkaa valitustietä. Ja tässä tilanne on tosiaan se, että Koripalloliiton päätös on liiton sääntöjen puitteissa mahdollinen.

Toinen kysymys, joka myös liittyy siihen, onko päätös liiton sääntöjen mukainen, on se, oliko päätös ainoa mahdollinen näiden sääntöjen puitteissa. Ja tämä on se kohta, jossa Koripalloliitto on heikoilla jäillä, aivan kuten jo asiasta alunperin kertonut tiedote osoitti. Samojen sääntöjen puitteissa olisi todennäköisesti voitu päättää, että pelaajat saavat vain varoituksen ja joukkueet eivät siksi mitään rangaistusta. Tai sitten olisi voitu päättää, että kaikki joukkueiden testipäivän jälkeen pelaamat ottelut mitätöidään. Kaikki nämä olisivat todennäköisesti mahtuneet sääntöjen kirjaimen sisään.

Ja tässä on se sääntöjen suuri heikkous, jota täällä on tuotu esille ja jonka toiminnanjohtaja Lankikin myöntää. Säännöt eivät yksiselitteisesti määrää seurausta tällaisessa tilanteessa.

Henkilökohtaisesti pidän FIBAn valitsemaa linjaa fiksuna, koska se minimoi koko sarjan kannalta tämäntapaisten ikävien asioiden vaikutusta. Seuroille vaikutus olisi tässäkin tapauksessa ollut sama eli uusia pelaajia olisi tarvittu nopeasti, mutta keskusteluun ottelutuloksista ei olisi tarvinnut mennä. Erityisesti kauden loppupuolella tämä on erittäin tärkeää, koska yksikin tällainen sotku tekee koko playoff vaiheesta helposti farssin.

 

[42]

Vs: Savuna ilmaan

Toinen kysymys, joka myös liittyy siihen, onko päätös liiton sääntöjen mukainen, on se, oliko päätös ainoa mahdollinen näiden sääntöjen puitteissa. Ja tämä on se kohta, jossa Koripalloliitto on heikoilla jäillä, aivan kuten jo asiasta alunperin kertonut tiedote osoitti. Samojen sääntöjen puitteissa olisi todennäköisesti voitu päättää, että pelaajat saavat vain varoituksen ja joukkueet eivät siksi mitään rangaistusta. Tai sitten olisi voitu päättää, että kaikki joukkueiden testipäivän jälkeen pelaamat ottelut mitätöidään. Kaikki nämä olisivat todennäköisesti mahtuneet sääntöjen kirjaimen sisään.

Onkohan päätöstä tehdessä ajateltu asian urheilullista puolta? Nythän rangaistus ToPolle ja Hongalle oli ihan yhtä tyhjän kanssa. Pelaajille annettiin varoituksen sijasta lyhyehkö pelikielto, joka oli signaali tiukasta linjasta kannabikseen. Ihan oikein. Tuo ottelutulosten muuttaminen häviöiksi rankaisi kuitenkin nyt joukkueita, joilla ei ollut osaa eikä arpaa tapahtumien kanssa. Se on minusta väärin. Säännöissä olevaa Tarastinkin toteamaa tulkinnanvaraisuutta ei osattu tai haluttu käyttää oikein.

 

[HerjaHuiska]

Vs: Savuna ilmaan

Onkohan päätöstä tehdessä ajateltu asian urheilullista puolta? Nythän rangaistus ToPolle ja Hongalle oli ihan yhtä tyhjän kanssa. Pelaajille annettiin varoituksen sijasta lyhyehkö pelikielto, joka oli signaali tiukasta linjasta kannabikseen. Ihan oikein. Tuo ottelutulosten muuttaminen häviöiksi rankaisi kuitenkin nyt joukkueita, joilla ei ollut osaa eikä arpaa tapahtumien kanssa. Se on minusta väärin. Säännöissä olevaa Tarastinkin toteamaa tulkinnanvaraisuutta ei osattu tai haluttu käyttää oikein.

Päätöshän on liitolta selvä kannanotto, mikä seura halutaan divariin.

 

[42]

Vs: Savuna ilmaan

Päätöshän on liitolta selvä kannanotto, mikä seura halutaan divariin.

No, onhan Compolla ja Kauhajoella vielä niin paljon otteluita jäljellä, että saavat ihan keskenään ratkaista tuon. Olisihan se mielenkiintoista kun nuo kaksi päätyisivät tasapisteisiin ja esipudotuspeleihin. Todellisiin pudotuspeleihin.

Mutta oliko tuo samalla kannanotto siihenkin ketkä halutaan playoffeihin?

 

[Herbert]

Vs: Savuna ilmaan

Onkohan päätöstä tehdessä ajateltu asian urheilullista puolta? Nythän rangaistus ToPolle ja Hongalle oli ihan yhtä tyhjän kanssa. Pelaajille annettiin varoituksen sijasta lyhyehkö pelikielto, joka oli signaali tiukasta linjasta kannabikseen. Ihan oikein. Tuo ottelutulosten muuttaminen häviöiksi rankaisi kuitenkin nyt joukkueita, joilla ei ollut osaa eikä arpaa tapahtumien kanssa. Se on minusta väärin. Säännöissä olevaa Tarastinkin toteamaa tulkinnanvaraisuutta ei osattu tai haluttu käyttää oikein.

Ensinnäkin on pakko todeta, että vaikka ymmärrän hyvin, kuinka hölmöltä tilanne varmasti esim. Kauhajoella tuntuu, niin minusta on väärin sanoa, että päätös olisi rankaissut jotain muuta joukkuetta kuin ToPoa ja Honkaa. Yhtä hyvin voitaisiin sitten katsoa, keitä vastaan ToPo ja Honka joutuivat pelaamaan vajailla joukkueilla päätöksen takia ja miettiä vaikutuksia sitäkin kautta sarjatilanteeseen. Eli lopputulos ei ollut Kauhajoen kannalta suotuisa, mutta en silti käyttäisi ilmaisua rankaista tässä yhteydessä.

Toinen asia on sitten tuo tulkinnanvaraisuus. Teoriassa noita sääntöjä olisi todella voinut tulkita niin väljästi, että olisi päätynyt ratkaisuun, että Honka ja ToPo tuomitaan häviämään ottelut, mutta Karkkila ja Joensuu eivät saa voittoja niistä. Tämä tulkinta olisi varmuudella johtanut oikeuteen, jos Karkkila olisi tämän seurauksena pudonnut, sillä voisin kuvitella jo sanakirjan määrittelevän, että jos kaksi joukkuetta pelaa ottelun ja toinen häviää, niin toinen on automaattisesti voittaja. Siksi tätä päätöstä olisi ollut helppo lähteä haastamaan valitustien kautta.

Mitä enemmän tätä asiaa pohdin, sitä enemmän olen FIBA:n mallin kannalla, vaikka se todellisten doping-aineiden kannalta onkin pelottavan lievä. Eli vasta kaksi käryä tuo rangaistuksen myös joukkueelle. Toinen vaihtoehto on sitten se, että rangaistus tulee esim. FIA:n mallin mukaan suoraan sijoitukseen eli kärystä joukkueen sijoitusta runkosarjassa pudotetaan automaattisesti yhdellä. Tai voittoprosentista vähennetään x%yks. Tällöin rangaistus vaikutus on tasapuolinen sarjan kannalta eikä teoreettisen sattumanvaraisella syyllä kuten doping-testin ajankohdalla ole niin suurta merkitystä.

 

[raappa]

Vs: Savuna ilmaan

siinä lisää jauhamisen aihetta:

http://www.iltalehti.fi/urheilu/200803117269727_ur.shtml

 

[Maanantaivalmentaja]

Vs: Savuna ilmaan

siinä lisää jauhamisen aihetta:

http://www.iltalehti.fi/urheilu/200803117269727_ur.shtml

Talonmies piikitti ja sitä rataa...
Ei nyt huvittaisi taas alkaa loputunta alkoholi versus kokaiini vääntämistä, mutta se että kaveri kiistää kaiken reilun tunnistamisen sijaan ei ainakaan nosta sympatiapisteitä.

 

[Bluejacket]

Vs: Savuna ilmaan

Helsingin rikospoliisin väkivaltaosaston tutkittavana oleva huumerikosepäily on sekin vahvistunut. Poliisi on ollut yhteydessä rikoslaboratorioon ja varmistanut, mitä epäillyn pöydältä löytynyt jauhe oli.

- Aine oli kokaiinia. Myös epäillyn veressä oli kokaiinia, vahvistaa rikoskomisario Jari Koski.

Sillä lailla. Tosin Iirohan tiedettiin tällä palstalla jo syyttömäksi.

 

[reb]

Vs: Savuna ilmaan

Niin miten jossain vaiheessa testit oli negatiivisia, ja Iiro sai pelata?